【┌| ∵|┘】99,540円の一眼デジカメが59,640円★その７

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1 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:23:45 ID:pSMh/6dK: 前スレ

【祭り】99,540円の一眼デジカメが59,640円★その６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109433189/
2 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:24:12 ID:NvEkRbRr: げっと
3 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:24:22 ID:n/YDwddw: 乙
4 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:24:36 ID:WIs4ZuGp: 2　だったらカメラ安く買える
5 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:25:08 ID:yNAqapRp: 乙ヤン
6 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:26:15 ID:q9jWJM8X: 【2月25日深夜】
　2chに　【3月17日発売】早期ご予約特典付きキヤノン　EOS Kiss Digital N【ブラックボディ】
　楽天特別価格価格 59640円（税込み、送料込み）　　を、楽天内でオンライン販売している
　　ナニワ　ttp://www.rakuten.co.jp/naniwa/index.html　のリンク貼られる。
　現実に有りそうな価格なので誤記では無いだろうと注文者続出。
7 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:26:25 ID:cqd5wu8z: 六様
8 ：┌| ∵|┘コレクター：05/02/28 01:27:18 ID:uBLzcq+E: ８なら一人一台！
9 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:28:26 ID:q9jWJM8X: 【25日午前】　
　サイト内の価格が改正されるが、誤記等のメールは無く、購入出来ると解釈する人多数。
　購入資金調達の為、手持ちのカメラを売る人やレンズを先行購入する人も。
【20:30頃】
　営業時間終了後、サイトトップに誤記のお詫び文が出るが、曖昧な文章や誤字が有ったりでBBSが荒れ始める。
　購入出来ると解釈する人多数。
【21:30頃】
　ナニワ関係者が2ch関連スレやBBSを見ているのか誤字が改正される。
【22:13】
　BBSにもお詫び文が出る、未だに曖昧な文章で更に状況は悪化中。
　予約者にも連絡のメールが無く、購入出来ると解釈する人多数、明日早々にレンズ等を購入しようとの声も。
【2/26 7:00ごろ】
　キャンセル処理をする所存のメールが配信される。
10 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:28:58 ID:KXrVTGUs: 乙です
11 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:29:45 ID:q9jWJM8X: 経済産業省（メール相談）
ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html

全国消費生活センター（電話・現地窓口相談）
http://www.kokusen.go.jp/map/

電子商取引推進協議会（WEBフォームから相談）
ttp://www.ecom.jp/adr/ja/
12 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:31:35 ID:NvEkRbRr: まとめ
http://ime.nu/ps2.s101.xrea.com/050226.html
なにわ
http://www.rakuten.co.jp/naniwa/index.html
行列の弁護士
http://www.ntv.co.jp/horitsu/20040905/3.html
13 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:31:48 ID:q9jWJM8X: =============================================================
キャンセル申し出のメールに対する返答は、ネットショップへメールとともに
『本店・本社』にもメール/電話をすることをオススメします
=============================================================

メールアドレス：info@728.co.jp

カメラのナニワ心斎橋本店
大阪市中央区心斎橋筋1-4-29
（06）6281-4100
14 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:32:24 ID:yNAqapRp: 前スレ>>995
どうしたんだ
15 ：┌| ∵|┘コレクター：05/02/28 01:34:09 ID:uBLzcq+E: >>30
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━　！！！！！　
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━　！！！！！　
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━　！！！！！　
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━　！！！！！　
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━　！！！！！　
16 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:34:48 ID:ie50FHX+: なあググったらいろいろ出てきた、このへんのｶﾞｲｼｭﾂ?

ttp://www.rakuten.co.jp/takachiho/index.html
一見関係なさそうなんだけど
こっちの　企業情報　見ると
ttp://www.takachihocamera.co.jp/

その他いろいろな会社がかかりますた
また、業界紙っぽいのに特集されてたりもするよ、グレートだよ塩ちゃん

ついでにASCIIで見つけた社長（右から2番目）
ttp://ascii24.com/news/i/serv/article/2001/08/07/imageview/images657594.jpg.html
ttp://ascii24.com/news/i/serv/article/2001/08/07/628589-000.html
17 ：┌| ∵|┘コレクター：05/02/28 01:36:18 ID:uBLzcq+E: 1000 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/02/28(月) 01:23:05 ID:KwLML/AA
1000ならみんなに幸せ来たる！

1000 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/02/28(月) 01:23:05 ID:KwLML/AA
1000ならみんなに幸せ来たる！

1000 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/02/28(月) 01:23:05 ID:KwLML/AA
1000ならみんなに幸せ来たる！
18 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:36:42 ID:9xB2/Ypm: ┌| ∵|┘
19 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:37:51 ID:yNAqapRp: そろそろ┌| ∵|┘を凶暴バージョンに変える時がきたな
20 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:37:52 ID:KXrVTGUs: >>┌| ∵|┘コレクター

幸せをくださいｗ
21 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:37:59 ID:r41736W3: 産婦人科からここに書きこんでる
さっき新しい命がこの世に生を受けた、男の子だ
今日から父親だ、カメラも届く、涙出てきた
22 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:40:07 ID:em5cPrzo: 19型液晶￥38,800 （税込）
Amazonギフト券を最大20％分還元　送料無料
http://emachines-shop.com/
23 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:40:27 ID:VK1SxP5j: 「アーク」はね、粗品なんてどうでもええねんけど
次回購入時に使える割引券とか入れておけば、客との繋がりが今後もあるかもネ
災い転じて・・・
24 ：┌| ∵|┘コレクター：05/02/28 01:40:46 ID:uBLzcq+E: 　　　　みなさん、やたらとお茶が入りましたよ…

旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦
　旦　旦旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦旦　旦
旦　旦　旦旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦旦　旦　旦
旦旦旦　旦旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦旦　旦旦
旦　旦旦　旦旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　旦　旦旦旦　旦　旦旦
25 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:42:48 ID:0oykXfqh: メールに2chの事書いて平気かな？
今回に件に関してネット上での反応を見ましたがみたいな感じで書くけど
26 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:43:52 ID:lWe/EXKO: 明日から第２ラウンドだな。絶対に負けん。
27 ：┌| @益@|┘コレクター：05/02/28 01:44:11 ID:uBLzcq+E: ┌| @益@|┘ウヒャヒャヒャヒャ・・・。
28 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:44:47 ID:KwLML/AA: >>25
少なくとも、2chでの騒ぎで知って購入したとは書くなよ。
29 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:45:21 ID:dYFH+N5a: >>27
なによ（ｒｙ
30 ：番組の途中ですが┌| ・３・|┘です ：05/02/28 01:45:46 ID:schi0/3z: >>25
書かなくていいんじゃない
あくまでも個人で購入決定に踏み切ったんだったらそうしたほうが
今のところは無難ではないか。
31 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:46:19 ID:0oykXfqh: >>28
それは書かないおｗ
実際はリアルで進行状況知ってるけど、事後の対応についてをネットで調べたらみたいな
32 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:46:51 ID:uBLzcq+E: ┌【@益@】┘　改造
33 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:48:01 ID:9xB2/Ypm: >>24
( ´ー｀)つ旦
34 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:48:22 ID:/127dUfF: ┌【@曾@】┘
35 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:48:25 ID:yNAqapRp: ┌| ∵|┘はもはや┌| @益@|┘
36 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:48:35 ID:q9jWJM8X: >>25

書かない方がいいと思うな。
ナニワはあちこちに実店舗もって、店頭で一対一で交渉とか普通にあり得るタイプの店だから、
いかにナニワに対して道義的責任を認識させるかが勝負だと思う。

ナニワだから信用して注文したのに！
ナニワなら間違いないと思って！

というような感じで、相手に対して、道義的責任があることを強く認識させるような内容
がいいんじゃないだろうか。
37 ：┌| @益@|┘コレクター：05/02/28 01:49:40 ID:uBLzcq+E: ┌| @益@|┘ この顔がやはり恐い。
38 ：三三三┌【@?@】┘ｳﾋｬｳﾋｬ　　　　　　三三三┌| 'A`|┘ﾋｴｰ ：05/02/28 01:50:49 ID:schi0/3z: 埴輪さんどこまでも追い続けますよ　　
39 ：┌| @益@|┘コレクター：05/02/28 01:51:34 ID:uBLzcq+E: >>38 禿藁
40 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:51:48 ID:0oykXfqh: >>30
>>36
了解！
取り合えず個人対店って感じの責任追及メールすりゃおｋね
41 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:53:19 ID:q6BwoXEu: 乗り遅れ組ですが...
昔のSDカードの話って既出？
42 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:53:58 ID:yNAqapRp: テレ朝でエロ
43 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 01:56:17 ID:cqd5wu8z: >>41
なにそれ？
44 ：消費者地位向上委員会┌| @?@|┘会長さん ：05/02/28 01:57:31 ID:schi0/3z: アメリカでこんなことあったら裁判でどっちが勝つんだろう
45 ：41：05/02/28 02:00:48 ID:q6BwoXEu: 昔、多分１年位前に、「64MBのSDカードが、１枚\2000」ってセールがあったのよ。
確か「タイガース優勝記念」とかで。当時としては破格値。

で、それは価格誤記でも何でもなくて、販売個数にリミット掛けて無かったから、注文殺到。
１人２枚までの制限はあったけど、要は「１メルアドあたり２枚」で無制限に買えた。
46 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:01:55 ID:0oykXfqh: >>44
むこうは何でも裁判にしちゃうし、全く別件だけど向こうの裁判内容と判決みても
今回みたいな誤記なんか余裕で勝てるんじゃない？
47 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:02:42 ID:zNmg0798: >>44

アメリカって契約時に免責条項をずらっと並べ立てて、万一こういうことが起こったとしても
言い逃れることが出来るようにしているっていうイメージがあるな。
48 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:02:50 ID:eb11sleq: つか、ﾖﾄﾞﾊﾞｼだかビックだかで100円ＰＣとかあったし、、
ネット販売でもモニター募集も兼ねて無料ってのもあったし、、
49 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:04:27 ID:8Qem4lH9: 時刻　: 2005/02/27 20:11
名前　: たなべ
題　　: (;゜△゜)ノちょっと、ナニワさん、待ってください

--------------------------------------------------------------------------------

(;゜△゜)ノ　私にだけ売ってください。家庭の事情で大変つつましくも
　　　　　　　暖かな生活を送っております。

(;゜△゜)ノ　そんな矢先、父がカメラを買いたいと言い出し、買ったしだいで
　　　　　　　あります。父は非常に喜んでいました↓

└（ﾟ∀ﾟ└)　KISS　DN　!!!　（┘ﾟ∀ﾟ）┘ 　KISS　DN　!!!

(;゜△゜)ノ　父は、リストラで大変つらい思いをし、家族に対しても
　　　　　　　身を潜めるように行動し、罪悪感・劣等感にうちのめかされている　　　
　　　　ようでした。カメラが安かったので、大変にうれしかったんだと
　　　　　　　思います。

(;゜△゜)ノお願いです。父を助けてあげてください。
50 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:04:34 ID:KXrVTGUs: 携帯電話０円で売ってるのが珍しくもない世の中だし
51 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:06:05 ID:1D/SSB+L: >>22
解像度 : 1280x1024(SXGA)
ｲﾗﾈ
52 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:06:14 ID:ie50FHX+: 丸紅　あぼーん
カテナ　

あとどうなってたっけ？
53 ：41：05/02/28 02:06:32 ID:q6BwoXEu: >>45の続きだけど、
漏れも2枚注文したんだが、今回みたく「キャンセル許して下さい」メールが来た。

で、丁寧に「イヤです(笑)」って返信しといたら、後日お詫び電話かかってきて、
「大量受注になったので、数を確保できないから、しばし時間を下さい」みたいなコト言ってた。
「リミット掛けなかったのはミスだったね」、「品物集めるの頑張ってね」みたいな話を20分位したっけ...

結局漏れのところには、注文から１ヶ月弱で、SDカード無事届きますた。

漏れは今回乗り遅れたが、SDの時みたいにがんがれナニワ!!
54 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:07:00 ID:n/YDwddw: >>44
ちょっと横道それるけど
たぶん消費者有利。
例えば開封した電池なんか返品可能。
使ったベッドなんかも返品可能。
（週末来客→ベッド購入→客帰る→ベッド返品）
55 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:07:50 ID:ie50FHX+: >>54
半分喰った冷凍食品は？
56 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:07:51 ID:q9jWJM8X: >>53

ナニワ

や　れ　ば　で　き　ん　じ　ゃ　ん　w w w w

オマエはやれば出来る子だ！ナニワ！
57 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:10:17 ID:yNAqapRp: http://www.uploda.org/file/uporg50349.zip
datは↑コレで正しいのか？
58 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:11:31 ID:n/YDwddw: >>55
さすがにそんなのはね・・・
54はやったことあるからﾎﾝﾄの話
59 ：消費者地位向上委員会┌| @?@|┘会長さん ：05/02/28 02:11:42 ID:schi0/3z: >>46
そういうイメージはありますねぇ。
>>47
ええ、それは確かに契約事項は書けるだけ書いておかないと損みたいな風習ですよね

>>54
それほんとうですかぁ？(　ﾟдﾟ)
60 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:12:07 ID:yNAqapRp: >>41
それってナニワがやったの？
61 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:13:20 ID:yNAqapRp: >>58
もしかしてオマイは留学事故野郎か？
62 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:14:06 ID:n/YDwddw: >>59
ﾎﾝﾄ。
銀塩カメラの電池が切れて買いに行ったが間違えて返品。
しっかり開封。
63 ：┌| @益@|┘コレクター：05/02/28 02:15:26 ID:uBLzcq+E: アメリカに去年まで住んでいたけど、返品できるっていうのはほんとだよ。

Walmartだと、レシートがあれば、とにかくなんでも３０日間は返品可能。
サイズがあわないとかも可能。
64 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:16:25 ID:yNAqapRp: >>62
返品された物はどうなるんだ！
65 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:16:52 ID:n/YDwddw: >>61
なんだその留学事故ってのは
アメリカ在住の知人の家に遊びに行った時の話だよ
66 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:17:03 ID:ie50FHX+: >>64
アウトレット行き？
67 ：┌| @益@|┘コレクター：05/02/28 02:18:02 ID:uBLzcq+E: 電池はわからんが・・・。

例えば今度日本にも再上陸するＩＫＥＡ
68 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:18:31 ID:yNAqapRp: >>63
開封しても？
69 ：┌| @益@|┘コレクター：05/02/28 02:19:31 ID:uBLzcq+E: 途中で送ってしまった

例えば今度日本にも再上陸するＩＫＥＡ（元々北欧の企業。去年社長は所得が
ビルゲイツを抜いて世界一になった）だと、組み立て家具を売っているんだが、
買って、持って帰って組み立てて、気に入らなければ返品可能。

返品されたものは、中古コーナーで安く売られているよ。
70 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:19:52 ID:yNAqapRp: >>65
人違いだ
すまん
71 ：┌| @益@|┘コレクター：05/02/28 02:21:01 ID:uBLzcq+E: >>68 そう。一回開封しても、箱とかきちんと揃っていて、conditionが買ったときと同じであれば。
もちろん、汚したりしちゃったらだめだよ。
72 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:21:25 ID:n/YDwddw: >>66
セロテープ張って新品と一緒（電池）
73 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:22:35 ID:I44pKAZM: スルーしたことを後悔してきた
74 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:22:42 ID:yNAqapRp: >>69
ありえない
それじゃ
一日使うためにベット買って返品

安く買うために家具かって返品→中古で買う

やり放題じゃないかぁ！
75 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:23:44 ID:yNAqapRp: >>72
使ったかどうか判定できないな
76 ：┌| @益@|┘コレクター：05/02/28 02:24:49 ID:uBLzcq+E: >>安く買うために家具かって返品→中古で買う
自分で買い直すと言うことか。

そういえばそういう事も可能・・・だが、その日に中古コーナーにすぐでる
わけじゃないし、そこの店は価格がディノスの家具よりもっと安いぐらいだし
あんま費用対効果はよくなさそう。
77 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:25:22 ID:I44pKAZM: アメリカは確かにやたらと返品できる。
組み立て失敗したプラモデルを
「こんな難しいの作れるか！」と返品したって話も聞いた。
78 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:26:45 ID:KXrVTGUs: 向こうは消費者の権利が強いよね。

肥満の女が肥満になったのはマックのせいだって、マックを訴えてたからなぁ。
さすがに敗訴してたけど。
79 ：┌| @益@|┘コレクター：05/02/28 02:27:18 ID:uBLzcq+E: ちなみに、アメリカというのは中古品であっても、例えば日本のように
「新品を買って→中古買い取りに持って行ったら、同日なのにもう７割ぐらいの価値」
みたいな価値の暴落はあまりないよ。

中古のものでも日本に比べれば、買う側としては高い。
売る側としては高く売れる。
80 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:28:44 ID:KXrVTGUs: アメリカにいる友達が
アメリカじゃ走行距離１０万キロオーバーの車が
平気で売られてるって言ってたけどマジ？
日本だと廃車されるからな。
81 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:29:16 ID:yNAqapRp: タバコすって肺がんになったやつは訴えてかったよな

あれはもう日本人の常識から考えると
国民全員がヤクザだな

他の国の文化を否定するつもりないけど異常だあれは
82 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:29:26 ID:HojYfGtl: アメリカがどうでもかまわんが、今回騒動になってるナニワの
「店は一切のダメージを受けたくない。それによって客がいくらダメージ受けようとかまわない」
という態度は許せないものがあるな
本当に勝手なキャンセル処理を一方的にしやがったら被害者の会を結成して訴えないといかんな
83 ：┌| @益@|┘コレクター：05/02/28 02:29:42 ID:uBLzcq+E: ＰＣなんかだと、そのままメーカーへ持ち帰って、検査して、「refurbished」品として安く売ることに
なると思うよ。保証は新品よりは短いことが多いが、かなりお買い得であることは確か。
84 ：消費者地位向上委員会┌| @?@|┘会長さん ：05/02/28 02:29:46 ID:schi0/3z: やっぱりそれは消費者地位のほうが上である象徴なのだろうね
日本は消費者への立場を軽視しすぎてるようにとれますねぇ

ここは、ゴネ厨とか言ってることとはっきり違うことを示さないといけませんね
日本ではなにかと失敗は水に流せばいい、いつまでも問い詰めるのは潔くない
という習慣がありますが、間違いは間違いと責任ある対応がなされないうちに
水に流すのはよくない習慣だと思いますよ。それだけ消費者が軽んじられてき
た国である日本と比べ、アメリカのほうが企業の力が強い現状はやはりその中で育
ってきた強い体質があるからなのでしょうね。

これは、なにわにはしっかりなにかしらの責任をとってもらわないとなぁ。こっちにとっては
よくある、「だれだれ責任者の地位を剥奪しました」とかちっとも関係ないから。そういうのは
なしよ。
85 ：41：05/02/28 02:31:08 ID:q6BwoXEu: >>60
そう。以下、その時のメール見つけたので、抜粋。

>いつもカメラのナニワオンラインショップをご利用頂きまして、誠にありがとうございます。
>　この度は、ご注文頂きました「TDK　SDメモリーカード」につき、長期にわたりご連絡が
>遅れ大変ご迷惑をかけ　申し訳ございません。
>売切れ表示設定ミスにより、ご用意をさせていただいておりました数量をはるかに超える
>ご注文をいただき......
>.....今回ご注文をいただきました商品につきましては、全力で手配をいたしました。　
>9月13日　SDｶｰﾄﾞ販売時にご依頼頂きました枚数を　専用のご注文フォームを用意致し
>まして　キャンセルでご案内致しましたお客様にメールにてご連絡を10月10日（金）本日
>より行います。
86 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:31:37 ID:yNAqapRp: >>82
┌【@曾@】┘は知らない異国の店じゃないんだからそんなこと通用しないよな
ちょっと消費者に厳しすぎだよな
87 ：41：05/02/28 02:32:27 ID:q6BwoXEu: >>85の続きだが、
なので、９月13日に注文したモノが、漏れの場合は10月の後半には届いた。
この件は、カテナ事件よりは時列的には前だけど、カテナと違って、非は非で認めて頑張って
くれたと思う。

ちなみに漏れは、D70をナニワで買った。
SDの時の頑張りが印象に残ってたからというのも理由のひとつ。
88 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:33:28 ID:0oykXfqh: 今メール書いてるけど、どんどん長文になって行く・・・ｗ
89 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:33:29 ID:8Qem4lH9: へぇ～、じゃあ今回もナニワさんは、やってくれるわけだ
SDカードの客と差別したことになるからね
90 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:33:33 ID:KXrVTGUs: 当時のＳＤ６４Ｍの相場っていくらぐらい？

一枚当たりの損害は少なくても、枚数多いから
下手したら今回より損してるんじゃない？
91 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:33:46 ID:+GnZoMBQ: 返品された物は、そのまま新品として売られてますよ。
実際、テレビとか半年つかって返品する兵もいたり、無茶苦茶です。
CAのﾌｪｲｽﾞは、返品用のカウンターとかあるしね。

しかし、今回って発想日指定されてるの？
たぶん、このカメラも放っておくと実売６万になるよ。
92 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:33:50 ID:eb11sleq: 日本の通販だって、パンツの裾丈詰めても返品できるお。
普通に、返品用の宛先シールがついてたりするし。

ネット家電業界がおかしすぎるんだよ。
93 ：┌| @益@|┘コレクター：05/02/28 02:34:08 ID:uBLzcq+E: >>80

もうそろそろ話がずれまくるのでこのへんで終わるが、
１０万キロなら全然余裕です。向こうはマイル（１マイル＝１．６ｋｍ）計算なわけだが
だいたい１０万マイル（＝１６万キロ）ぐらいまでは普通に乗る。
これは向こうの生活が日本とは違って、非常に車に依存しているし、
生活してみればわかるけど運転距離も全然多くなる。だから日本から考えると
信じられないかもしれんが、向こうはそういう感覚。

例えばおれは１５０００＄で４年前にCR-Vを中古で購入。（コレも高いでしょ？）
３年使ったが、大体１年あたり２５００ドル分ぐらい価値が落ちていく。
そんで３年つかった後、１５０００－７５００＝７５００ドルで友人に売却（相場価格）
すごく高く売れるでしょ。
94 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:36:32 ID:yNAqapRp: >>92
まじで？
返品されても捨てるしかないのに？
95 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:37:02 ID:KXrVTGUs: >>93
いろいろ教えてくれてありがとう。

>>91
まだホームページでKiss DNの予約受け付けてるから
在庫は十分あるんだと解釈してます。
在庫ないんなら受付終了しないとね。
96 ：41：05/02/28 02:37:48 ID:q6BwoXEu: >>89
ただ、さすがにSDの時とは額が違うから、どうなのかな？

メール送るとしても、「売れやｺﾞﾙｧ! @益@」みたいなのじゃなくて、
「売ってくれるのを期待してるよ」、「時間掛かっても待つからがんがれ!!」
みたいなのがよいかと個人的には思いまふ。
97 ：┌| @益@|┘コレクター：05/02/28 02:38:39 ID:uBLzcq+E: 大阪商人だからねぇ。勉強してもらってなんぼでしょ！
98 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:38:48 ID:eb11sleq: >>94
捨ててるとは思えないな。
１週間～10日以内に返すのが原則だから、
使い回ししてるでしょ。
99 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:39:05 ID:+GnZoMBQ: >>95
実際楽天で在庫無くても売ってる所あるから、どうなんだろう。
漏れも、前にかったら在庫無くて１ヵ月後になるよといわれた事が
なん度があるんだが…。
100 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:39:29 ID:yNAqapRp: >>93
あんたペラペーラだな！
やらないか？

>>95
ふざけてるよな
誤表記の分はきゃんせるして
通常価格の注文は売ろうとしてるのか？
通常価格で１００万台予約して代引きでかったら
準備できるのかと
101 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:39:47 ID:n/YDwddw: >>93
日本車はﾎﾞﾛﾎﾞﾛ中古でも高い
学生にボロコードでも高嶺の花
102 ：┌| @益@|┘コレクター：05/02/28 02:40:08 ID:uBLzcq+E: >>100 なにをやるんだよｗ
103 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:40:45 ID:yNAqapRp: >>98
丈つめたら使え無いじゃん
104 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:40:51 ID:ie50FHX+: でもアメリカはプジョーがいないからイヤだ
105 ：消費者地位向上委員会┌| @?@|┘会長さん| @& ◆D/SA/6CK36 ：05/02/28 02:40:56 ID:schi0/3z: >┌| @?@|┘コレクターさん
ありがとうございます。なんかハニワ&落転の怠慢さが顕著になった気がしました
これでは、本当に店が個人情報受け取り放題で、店は何もリスクを負わないもので
リスクを負うのは消費者だけっていう姿勢はどうにも納得できるものではありませんね
106 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:41:46 ID:yNAqapRp: >>102
童貞の口から言わせるな馬鹿
恥ずかしいじゃんか
107 ：┌| @益@|┘コレクター：05/02/28 02:41:47 ID:uBLzcq+E: >>103 つめられた丈を計って、短くなったそのサイズで売るんだろうよ。
108 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:42:01 ID:ie50FHX+: そういや、アメリカは個人情報の取り扱いどうなってんの？
やっぱ厳しい法律かなんかあるのん？
109 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:42:56 ID:eb11sleq: >>103
１センチ単位だから合う人いるでしょ。
商品絞ってあるし、商いの規模が大きいもん。
もともと様々な丈のやつを在庫してるのかも知れないし。
110 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:43:24 ID:yNAqapRp: >>107
包茎手術を受けたやつを返品しても
もうそいつは包茎じゃないだろうが！
それといっしょだろうが！
111 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:44:11 ID:eb11sleq: >>103
あ、行き違いがあったかも。
通販会社が、客の希望の長さに丈を詰めて送ってくれるんだよ。
112 ：┌| @益@|┘コレクター：05/02/28 02:44:49 ID:uBLzcq+E: アメリカの個人情報保護法についてはおれも知りたかったところだが
http://www.kojinjoho.com/world/03.html
のように、包括的な法はないようだ。

どちらかというと、TRUSTeだのなんだの、民間主導の業界基準で
やっている気がする。
113 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:45:03 ID:KXrVTGUs: とあえず購入できるんなら
５６８００円で買った人の方が、価格操作後に買った人よりも
先に発送してもらえないとおかしいんだよね。

１人１台なったら発売日も可能じゃないかな。
実店舗とネットショップの在庫がどういう関係かによるけど。
114 ：┌| @益@|┘ゴラァ：05/02/28 02:46:22 ID:uBLzcq+E: それよりあした┌| ∵|┘は何時から何だ？　９時？
電話してやる！
┌| @益@|┘
115 ：41：05/02/28 02:47:01 ID:q6BwoXEu: >>90
多分\4kくらいだったと思う。
倍掛け売りだと仮定すると、仕入値＝売値くらいだから、人件費分が損かな。
116 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:47:30 ID:xAD6gbTJ: >>114
１０時から。
117 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:47:35 ID:KXrVTGUs: AM10：00～PM7:00であります。
118 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:48:10 ID:yNAqapRp: ラボのスレみて思ったんだが
俺ずっと起きてて↓の間にちょっと寝ただけなんだが。死なないかな

05/02/27 15:53:50
↓
05/02/27 17:48:31
119 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:49:33 ID:eb11sleq: >>112
漏らされた人が、個別に裁判するし、判例主義だから問題なし。
漏らしたら　則、会社潰れるくらいの覚悟はあるでしょ。
120 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:49:39 ID:KXrVTGUs: >>118
ユンケル飲んでこい。
もしくは眠眠打破だ。
コンビニに売ってるはず。

お体には気をつけて・・・
121 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:50:15 ID:n/YDwddw: 顧客第一主義ねー、笑える
http://www.naniwa-group.co.jp/n_info/goaisatu/aisatu1.html
122 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:52:16 ID:KXrVTGUs: ＞＞結果、我々グループはこの激しい変化にどう対応するか！が最大の課題になります。

今回のことにも誠意をもって対応してくれよ。

＞＞並外れた顧客主義を徹底実践し、日本一の買場を作る。

確かに、違う意味で並はずれた顧客主義だよ。　
　
123 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:53:53 ID:yNAqapRp: >>120
精力のつくもんはなんですか？

眠眠打破よく飲んでたな
おんなじカフェイン系でもっときくやつがあったような・・・。
でも死ぬほどこゆいインスタントコーヒーを飲むほうがきいてたな

死んだおじいちゃんが遊びに来たよ
124 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:53:54 ID:FRAK20pd: 明日の朝ぐらいにメ－ル来そうな悪寒。
125 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:55:12 ID:ie50FHX+: また早朝メールかよ
はっ、、こうやって俺らを寝させないで消耗させる作戦？
つーか、おまいらそろそろ飽きてきてない？
126 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:55:16 ID:yNAqapRp: >>122
確かに並外れてるなｗ
127 ：番組の途中ですが┌| ・３・|┘です ：05/02/28 02:55:20 ID:schi0/3z: やっぱりこういう一歩一歩が消費者への軽視から立場を向上していくことに繋がるんだろうな
(´-`).｡ｏO(日本はやっぱり出遅れてるのかなぁ)
128 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:55:42 ID:1D/SSB+L: >>118
これは駄目かもわからんね
129 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:55:46 ID:KXrVTGUs: >>123
逝くな！逝くのはカメラが届くのを見届けてからだ。

俺の友達はカフェインの錠剤飲んでたな。
コンビニで売ってる精力つくもんてなんだろ・・・・
130 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:55:53 ID:eb11sleq: >>123
無水カフェイン（ユンケルとか強モカとか）とコーヒー両方摂ると
心臓悪くするぞ。ヘタすると死ぬ。
どちらかにしとけ。
131 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:57:13 ID:yNAqapRp: >>127
つよく感じてる
このままじゃいけないと
ラボの時もそんな理由で注文した
あまりにあほなミスをしやがるからな

日本も変わらなきゃいけない（随分タイミングを逃してルが）
132 ：┌| @益@|┘ゴラァ：05/02/28 02:57:23 ID:uBLzcq+E: ┌| ★益★|┘　＜Ｕ・Ｓ・Ａ！Ｕ・Ｓ・Ａ！
133 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 02:59:54 ID:KXrVTGUs: 兵庫在住だからナニワ本店に直接行ける距離なんだが
時間がない・・・
134 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:00:08 ID:0oykXfqh: >>125
飽きるっちゅーか、対応策は大体出たし、現時点では進展無いしな
またメール第２波が来てからだよｗ
135 ：三┌| ☆?☆|┘USA会長　三三三┌| 'A`|┘ﾋｴｰ ：05/02/28 03:01:08 ID:schi0/3z: USA会長はてきびしぞー消費者軽視すると訴えるぞｺﾞﾙｧ＃
136 ：：05/02/28 03:02:04 ID:KXrVTGUs: これだけ人いて誰か法学部いないのか～？
137 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:02:08 ID:yNAqapRp: >>128
２６日の夜に起きたから実は対したこと無いけど
また朝まで粘りそうだ

>>129
カフェインの錠剤か
カフェインって常用するときかなくなるよね
おれはコカイｎ（ｒｙ

>>130
無水カフェインってなんだ
眠眠打破の後にコーヒーのんだらやばい？
やってたかも
138 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:03:40 ID:yNAqapRp: >>136
妹が法学部
俺専門卒
元PGで今ニート
ｷｬﾊ
139 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:05:14 ID:ie50FHX+: ひま
140 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:07:44 ID:KXrVTGUs: 眠いが寝るべきなんだろうか
141 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:08:42 ID:schi0/3z: カフェイン取りすぎると中毒になるからきょうつけてね(←なぜか変換できないw
ｷｬﾊ
142 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:09:06 ID:yNAqapRp: >>140
屁が臭いんだがなんでかな
あと、俺は実家へ帰るか悩んでいるんだが
どっちが良いと思う？
143 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:10:06 ID:eb11sleq: >>137
無水カフェイン・・・カフェインの錠剤とか、強壮剤とかに入ってるよ。
眠いだろうが、飲む前に成分表嫁。
144 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:12:43 ID:yNAqapRp: >>143
無水カフェインとコーヒーのカフェインはちがうの？
一緒にとると心臓にわるいの？
じゃあ今度あいつに飲まｓ（ｒｙ
145 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:12:47 ID:KXrVTGUs: >>142
う○こが貯まってんじゃないか？

このまま実家に帰ると永遠にニートになるぞ。
がんばって職を探してくれ。
146 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:13:21 ID:P3AG9/Tp: 話は違うけど、ここのスレタイの┌| ∵|┘ <==こんな感じのAAを
スレタイに張って日本中の都道府県のニュースを網羅しようとした
記者が昔いた。みんなに叩かれてあっという間にいなくなったけど、
俺、あのアプローチが独特で、好きだった。もっと応援しておけば
良かった。今頃元気にしてるかな。
147 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:16:05 ID:schi0/3z: >>146
Mac関連のニュースにψがついてるようなもんか？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1098290325/l100
148 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:17:15 ID:0023yZ/L: 明日だけニートになりたい。。。
祭参加で激しくねむい。
でも気になって眠れない。。
149 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:17:32 ID:yNAqapRp: >>145
おれにお尻の穴なんて付いてません

東京でどうしたらいいやら
金も中途半端にあるから、ゴロゴロテレビ＆２ｃｈ実況の日々
そのうち引きこもり野郎とかわらんくなりそうだ

親のすねは舐める程度にする所存でございますが

働きたくないよぉ
まじで主夫になりたいよぉ
地元だと卒業した学校が職を紹介するとかいってたな

おれバイトしたことないんだ
150 ： ◆.AWbmnWEGA ：05/02/28 03:17:44 ID:??? ?: このジャンルの祭りではから揚げ祭りが美味くて一番印象に残ってる。
151 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:18:15 ID:P3AG9/Tp: >>147
ああ、こんな感じ。
なんかせっかくニュースの選び方とかも考えて独自性を
出そうとしてるのに出る杭は打たれるでいなくなった。
152 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:19:21 ID:KXrVTGUs: >>149
お前はアイドルか（笑）
153 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:20:02 ID:yNAqapRp: >>148
変わりに働こうか？
さぼっちゃえよ

おれの友だち寝坊→携帯OFF→翌日までしかと→会社の人くる→「辞めます」
で辞めたやついるぜ
おまいもそれでいけ！
154 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:21:04 ID:yNAqapRp: >>148
寝ないで仕事いけるか？
155 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:22:15 ID:yNAqapRp: >>152
オマイだけのアイドルになってやるよ
ﾃﾍｯ
156 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:22:19 ID:g+bD6rSe ?: 買えないと思うよ。
157 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:23:15 ID:P3AG9/Tp: >>148
このまま朝まで起きてろ。
で朝会社に行って、親が病気で病院につれて行くその他の
理由で午後から休ませてくださいと言え。そっちのほうが
ずっと楽しく休めるぞ。
158 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:24:06 ID:schi0/3z: >>149
音楽を聴け。そしてなんでもいいスポーツに参加してみろ。そして美術館へ行け。
そうすればみちがひらける。きっとだ。芸術とスポーツは人に感動を与えてくれる。
きっと気分が晴れるさ。レッツゴー
159 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:27:19 ID:P3AG9/Tp: 会社をサボる時の鉄則

朝は会社に行く。
そこから抜け出す事を考える。上司が倫理上
断れない理由を言う。（病気、役所絡みなど）
その方がすごい開放感を感じられるし、
寝坊して休んでるというレッテルよりは
ましである。
160 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:27:33 ID:KXrVTGUs: 激しく道がそれていってるが、ナニワから連絡ないししょうがないな。
キャンセルメールは７時に来てたし、あと４時間で動きがあるかもね。

>>155
俺はジャニオタだぜｗ
161 ：┌| @益@|┘ゴラァ：05/02/28 03:28:12 ID:uBLzcq+E: 時刻　: 2005/02/28 03:15
名前　: 元社員
題　　: やりやがった

あんな体制ではいつか何かやるやると思っていたが
ついにやりましたか　(￣＿￣)
以前みたいに誰かの責任にして尻尾切りはするなよ。
TOPのお前が出てきてきっちりしろよ。

最後に・・・表の責任者の○ょ○ちゃん！負けんなよ！
皆さんも彼が表に立っているから彼に言うしかないの
ですが多分その後ろで指示を出している人物が居るの
で彼にはきつく言わないで上げてください　m(__)m
162 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:31:57 ID:yNAqapRp: >>158
今日は月末
きりよく３月末でひっこしかな・・・。とかおもったんだが
決心がつかん
スポーツは・・・。
どこでやってるんだ
ｳﾋｮﾋｮﾋｮ

>>159
辞表を叩きつけるってのなし？

>>160
俺も黄色人種だから似たようなもんだぜ！
163 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:34:05 ID:KXrVTGUs: >>161
○ょ○ちゃん？
Ｎ根氏のことか？
164 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:34:58 ID:yNAqapRp: 神様
俺はどうすればいいのですか？
こんな状況でもめざにゅー実況を強要なさるのですか？

おれ、東京住んでるけど
とくにどこも行ってないな
東京はこわかー
165 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:36:44 ID:KXrVTGUs: なにげに燃料投下されてるのに盛り上がらんな。
166 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:37:02 ID:yNAqapRp: みんな気付いて無いみたいだけど俺男だぜ
167 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:38:03 ID:yNAqapRp: >>165
燃料ってめざにゅーだろ？
今日４時２９分からだから注意しる
168 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:38:07 ID:P3AG9/Tp: >>166
おまい、九州人？
169 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:39:23 ID:yNAqapRp: >>168
なんで分かったんだ！
情報漏えいだ！
170 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:39:27 ID:schi0/3z: >>162
最寄のスポーツセンターでいろんなスポーツができると思うよ
バスケでもバドミントンでも、一人がよければ水泳だってあるｳﾋｮﾋｮﾋｮ
あと、世の中には数え切れないほどの音楽があると思うと、オラワクワクしてきたぞ！
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

そんな感じでハニワも頑張ってほしい。このくらいの価格は勉強してほしい。
171 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:40:29 ID:yNAqapRp: おれ名前一文字漢字変えて注文したんだよな
まぁどうにかなる
172 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:40:33 ID:P3AG9/Tp: >>169
フッフッフ、もっと情報流そうかな～
173 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:41:14 ID:KXrVTGUs: 関西はめざにゅー映らねぇよ！
174 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:45:52 ID:yNAqapRp: >>170
実は俺
デ○ブなんだ
デブがスポーツ？って目で見られるのさ
芸術かぁ
絵を書こうかな
俺が芸術って事が一番やっかいだ

>>172
童貞って事もばれてる？

>>173
なにやってるんだ？
ナニワのテレショップか？

午後２時からは２時ドキッだろ！
俺の実家長○崎ではなぜか２時ドキッがやってる
東京はF2SEXっていう昼間からSEXだらけの番組がやってる
175 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:47:21 ID:yNAqapRp: おれ
自分が面白くないの分かってるから
練炭と蜂蜜かってくる・・・。
176 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:48:26 ID:P3AG9/Tp: >>175
こんな時間に起きてるお前、好きだぜ。
177 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:49:00 ID:g+bD6rSe ?: 何度も言うが買えないと思うよ
ま、ナニワのおっさんの孫が馬鹿で、中学・高校へ運転手付で送迎（外車）して貰って、月の小遣いが50万（高校生）だったことを知った時は驚いたがね。
178 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:49:16 ID:KXrVTGUs: 関西は５時８分から天気予報が始まって
そのままめざましテレビだよ。

眠い。ナニワさん早く連絡ちょうだい・・・
179 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:51:20 ID:YpttUZOf: >>177
典型金持ちだな
180 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:52:38 ID:yNAqapRp: >>176
俺は起きとかなきゃ駄目だろ？
俺が居ないスレなんて
パセリのないサンドウィッチのようなものだろ？
181 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:52:58 ID:P3AG9/Tp: >>175
童貞ってことまでは知らなかった。
しかし、知ってしまった今となってはもうどうしようもないな。
はっきり言おう。
俺も童貞だ。
182 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:54:59 ID:eb11sleq: >>175
蜂蜜は何に使うの？
183 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:55:08 ID:g+bD6rSe ?: 今はどうか知らないけど、ここは会社への抗議なんて屁とも思ってないよ。
少なくとも経営者はね。
いざとなれば総務のコワモテ>>弁護士に回せば良いという判断だから。
これは対消費者、業者でも同じ。
一番弱いのはマスコミ。本当に劣等感があるの？って位、マスコミに弱いよ。
184 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:55:14 ID:P3AG9/Tp: >>180
お前がいないスレなんて、飯が出ても箸がないみたいなもんだ。
185 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:57:07 ID:P3AG9/Tp: ではおやすみ。また会いたいなあ。元気でいてくれ。
186 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:58:48 ID:KXrVTGUs: >>183
関係者？

マスコミってことは、在阪のマスコミがいいんかな？

http://mbs.jp/voice/
VOICEならうまくいけば取り上げてくれるかもね。
ネットオークションとかも取上げてるみたいだし。
187 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 03:58:48 ID:yNAqapRp: >>185
おやすみ
童貞なんてダサいな！
188 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:00:09 ID:yNAqapRp: >>182
蜂蜜って何？
189 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:00:45 ID:KXrVTGUs: >>187
３０歳まで童貞だと魔法使えるようになるってホントか？
ttp://blog.livedoor.jp/banmaco03/archives/13501955.html
190 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:01:29 ID:qPNAsJIP: 25歳説もあるが、とりあえず今現在魔法使いにはなれていない。
191 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:01:57 ID:8Qem4lH9: (;゜△゜)ノ >>177

えー。それなのに、カメラ売ってくれないの？
これは、超長期戦になりますね。
192 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:02:13 ID:eb11sleq: >>188
アンカー辿れないのか？携帯？

175 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：05/02/28 03:47:21 ID:yNAqapRp
おれ
自分が面白くないの分かってるから
練炭と蜂蜜かってくる・・・。
193 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:02:28 ID:yNAqapRp: >>189
おれ２１だけど
最近空を飛べる気がするよ
今度試して見る

おれ東京じゃ生きていけないのかな・・・。
194 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:03:05 ID:KXrVTGUs: >>193
お前俺と同い年かよ・・・
195 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:03:23 ID:g+bD6rSe ?: >>186
在阪のテレビ局はほぼ無理。大阪の主だった広告代理店とナニワの関係があるしね。
ナニワと森下仁丹のことは、あまり触れられないよ。
週刊誌辺りだろうね、狙うなら。
ナニワの総務は対暴力団やエセ同和にも比較的強いし、クレーマーも屁とも思ってないよ。
まぁ、商売柄だろうね。人を泣かせないと出来ない商売であるのは確かだし、そこら辺りは図太いし、トラブル慣れしてる。
週刊誌を狙ったらいいと思うよ。これが相手にとって、一番嫌なこと。
196 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:04:52 ID:yNAqapRp: >>194
やんのか？
童貞じゃないのか？
憲法違反だぜ
197 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:06:04 ID:yNAqapRp: >>192
・・・。
不携帯だが
198 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:06:09 ID:schi0/3z: >>193
なんかそんな香具師が芸能人にもいて屋上から飛び降りたやつがいたな
助かったみたいだけど。窪塚なんたら。

おまいも飛び降りたりなんかするなよ。そんな勇気あるなら海外にでも
何でも一人旅すればいい。
199 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:07:15 ID:yNAqapRp: >>198
飛べるんだって

童貞で死ねるか！
200 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:07:34 ID:g+bD6rSe ?: >>191
今、掲示板で攻め立てても、担当者を責めているに過ぎないんだよ。
担当者なんて、ここの社風からしたらトバスか首にしてお終いだろう。
逆に経営者がワンマンで“ええ格好し”ということに狙いをつけた方がいいと思うよ。
201 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:11:13 ID:schi0/3z: では今のところは以下で攻めていくことでOK?
http://www.ntv.co.jp/horitsu/20040905/3.html
行列のできる法律相談所によると↑
買える可能性が高いぞ。
今回は↑の例よりも，値段的に現実味があるし，
個人情報まで記入してしまっているわけで，
かなり可能性は高いんじゃないか？

つづく
202 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:12:07 ID:KXrVTGUs: >>200
ええ格好しなのか。
それならここまでごねなくても、一人一台でもいいから売っちゃえば
ナニワは太っ腹だなぁって良いＰＲになったと思うんだけど・・・

確かに経営はワンマンなイメージがあるな。
203 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:12:17 ID:schi0/3z: 全国の消費生活センター
ttp://www.kokusen.go.jp/map/
居住地のところに相談！情報は整理してから相談しよう！
・価格は桁違いでもなく、０円でもなく、実勢価格の四割引程度。
・営業時間外になる直前にWEB上にお詫び文面がのった
　直接キャンセルの申し出を伝えるメール・電話などはこの時点ではなかった
・注文した翌日以降になってから、キャンセルを申し出る一方的なメール
・キャンセル申し出のメールがくる前に、価格表示が変動していた
　\56,800 → \99,540
・電話受付外、営業日外にメールやＴＯＰの改変を行ったのは
　意図的に行ったことだとナニワ社員が語った。
・ネット店舗では客からのキャンセルは受け付けないという表示をしていた
　（実際に出来る出来ないはともかくとして、キャンセルを拒否する表示があった）

つづく
204 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:15:05 ID:schi0/3z: つづき

・注文申し込みの際にはクレジットカード番号/有効期限/名義人入力をした
　（クレカ入力した人のみ）
・キャンセルを伝える一方的な内容のメールの後、楽天市場からは
　広告のメールが来るようになった。個人情報の扱いが不安。
・レンズ等を今回のために購入した
　（購入した人のみ、忘れず付け加える）
・価格表示やショッピングページでは
　「大決算セール」
　「お買い得品・特価品多数ご用意しております」
　「楽天特別価格」
　など、安さを強調する表示が多くあった
Go↓┌| 'A`|┘
http://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main.html#shouhisha
205 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:15:51 ID:g+bD6rSe ?: >>202
担当や中間管理職が攻防するのは、できるだけ上部、それも経営者に知られたくないからだろうね。
ワンマンで、外面が良いのは有名だからね。
206 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:17:39 ID:schi0/3z: 総務省も一応忘れないほうがいいところかもしれん。いちおう前あったの貼っておきました。
報告する際は参考にどうぞ。　以上纏めコピペでした。
207 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:18:06 ID:yNAqapRp: おれの悪ふざけもう終わり？
208 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:19:22 ID:g+bD6rSe ?: 弱そうな雑誌

週刊新潮
shuukan@shinchosha.co.jp
209 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:19:31 ID:schi0/3z: クモづかは早く寝なさい！
210 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:20:49 ID:KXrVTGUs: つまり経営トップに話が伝わり、
世間にもナニワがこういう状況になってることが伝わればいいんだよね。
211 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:23:33 ID:schi0/3z: >>210
そうですね。クレジットカード会社から窮屈な思いさせられて、総務省管轄部署がを現状を知ることと
、国民センターが動いてくれることが今のところできる手ではないかね。
212 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:23:38 ID:yNAqapRp: >>209
引越しはどうするの？
213 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:25:04 ID:KXrVTGUs: すまん。寝る。
また数時間したら現れるよ。
214 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:25:54 ID:yNAqapRp: IDなしでかったらポイント無駄なんだよな・・・。
名前の字大丈夫かな

めざにゅーが４時からだった
あんまりだ
215 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:26:35 ID:MRGyipm8: 楽天の広告メールはブラク級
216 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:26:39 ID:schi0/3z: >>212
この際クモづかは海外に引っ越しちゃいなさい！
そろそろ、一時防空壕へ戻りたいと思います。また戦線復帰します。交代員乙(ｹｲﾚｲ)！！
217 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:27:17 ID:KXrVTGUs: そういや、ポイント使って買った人はちゃんとポイント帰ってくるのかな
218 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:27:31 ID:ygiTBo1x: なんか、こういう問題は公にした方がいいと思う反面、
マスコミが取り上げると取り返しがつかないので、
（これまでの対応からすれば別に構わんけど…）
俺は今日のメールの様子を見てから週刊誌に事の次第を報告するわ。
219 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:29:58 ID:yNAqapRp: >>216
英語力３２なのに？
ﾉｼ
220 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:32:20 ID:yNAqapRp: 買えないとか受け入れられないな
ホテトル呼んで向こうにNG出されてキャンセルされるようなもんだろ？
許せない
221 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:36:21 ID:KXrVTGUs: >>220
例えが切なすぎるぞｗ
222 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:39:20 ID:KXrVTGUs: 俺も今なら飛べる気がするよ・・・
223 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:40:55 ID:yNAqapRp: >>222
とんじゃえよ！
224 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:46:44 ID:yNAqapRp: >>222
おれ誰？
225 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 04:59:07 ID:5gJxLJil: 　　　∧∧
　　（　･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
226 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 05:05:21 ID:yNAqapRp: 　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

　　　∧∧
　　（　･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
227 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 05:10:17 ID:yNAqapRp: そしてまた一人
228 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 05:10:42 ID:5gJxLJil: 　　　∧∧
　　（　･ω･）＜もう寝かせて
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
229 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 05:12:24 ID:yNAqapRp: >>228
ひとりで寝ちゃやぁーだぁ
230 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 05:21:19 ID:yNAqapRp: http://up.nm78.com/data/up075333.jpg
まるちゃんげっと
231 ：やすいよやすいよ ：05/02/28 05:41:54 ID:fWII/+tw: 19型液晶￥38,800 （税込）
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http://blog.livedoor.jp/geek/

http://www.toknet.info/
232 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 06:09:11 ID:WHDT0uxI: >>156 >>177 >>183は、
何でIDの後ろに変な文字列がついてるの？
233 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 06:13:11 ID:YpttUZOf: このユーザーの投稿が面白いと思うならポイントが贈れます。
234 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 07:02:10 ID:lPT8zmBh: おまいらもはよう
つってもぐっすり寝て起きてから40時間ほど経過したわけですが
寝ようとしても1時間で目が覚めます
あと少し、今日が終われば、明日は休める
ナニワからもよい連絡がくるはず

で、なんかあった？

>>232
あれbeだろ
大丈夫だからクリックしてみ
be板もあるから探してみ
235 ：┌| @益@|┘ゴラァ：05/02/28 07:22:37 ID:uBLzcq+E: もはよう。
236 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 07:24:26 ID:KwLML/AA: >>235
おは！寝起きわるそうな顔だな。いつもだけど。
とりあえず7時キャンセル処理終了メール一斉送信はなかったか。
237 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 07:49:29 ID:RdsE7Nrp: 正直1週間も放置プレイくらったらモチベーションもたない
他の祭も平行したなら別だが
238 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 07:52:27 ID:1xr0refL: それをナニワが狙ってるんじゃないかな。

でも、「ナニワ＝糞会社」っというレッテルは脳内から消えない。
239 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 08:03:19 ID:8GXHiORQ: もはようみんな。
進展なさそうだね。
>>148だけど、あれからいきなり睡魔に襲われて結局寝てしまった、、みなさんアドバイスと励ましありがとう。
先週２日しか働いて無かったから今日はさすがに休めないよ。。。

今日は仕事だからオチ出来ないけど京ぽんから出来うる限りオチすることにする。
ついでにノーパソ持って仕事行きます。
みんながんがって！
240 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 08:12:30 ID:0FJeWGAg: >>239
うほっノーパン！！即ズボン脱いで～すぐにしゃぶってあげるよ
241 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 08:16:48 ID:S93npMDV: >>240
ｵｲｗ
242 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 08:21:29 ID:zsRKyhBX: ナニワの工作員が下ネタで話をそらそうと必死だな(ﾌﾟ
243 ：┌| @益@|┘ゴラァ：05/02/28 08:25:19 ID:GIN5E7ZR: ┌| @益@|┘　さああああああああああ、テンション上げていくぞおお！
おまえらも早寝早起き！　規則正しい生活できちんとがんばろう！
244 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 08:26:28 ID:PSMJeadv: >>240
てぃんてぃんついてないよ。。orz
245 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 08:28:55 ID:RdsE7Nrp: 埴輪工作員もう出社？
246 ：┌| @益@|┘ゴラァ：05/02/28 08:29:00 ID:GIN5E7ZR: 朝メールは来ていないようだな。

いよいよ月曜日、このまま放置じゃほんとすまされｒんぞ！
247 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 08:34:08 ID:ttNUzNR9: >>244
じゃぁおまんまんでいいよ！
248 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 08:35:57 ID:1xr0refL: 誰かが言ってたみたいに一週間放置じゃねーだろうな
249 ：┌| @益@|┘ゴラァ：05/02/28 08:36:34 ID:GIN5E7ZR: １０時からですね。本社にも電話しましょう！
250 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 08:46:02 ID:ZwkBZqy6: まじで今週末まで放置、またはメディアラボみたいにゴリ押しキャンセルだったら。。
最低だな。
251 ：┌| @益@|┘ゴラァ：05/02/28 09:14:11 ID:GIN5E7ZR: 今回の場合は、０円なわけでも１桁違うわけでもなく、かなり「ありえる価格」
なわけですよ。ほんとに本件がナニワによってキャンセルできてしまったなら、
かなり日本のネット消費者の立場は虐げられた立場に置き去りにされること
になると思うよ。

・・・というかネット消費者の権利というよりも、ネットショップ側の権利が強すぎて
相対的に消費者側の立場が弱くなると言う事ね。
252 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 09:35:01 ID:1xr0refL: １０時まで３０分切りましたよん
253 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 09:35:31 ID:OjzhN7cJ: 今の体制のままだと不安でネット通販なんて出来なくなる。
とくにクレカ決済とか銀行振り込み決済、WEBマネーでの代金先払い。

何よりも個人情報収集目的ではないと言い切れない以上、個人情報の流出、悪用の恐れがある。

本気で今の消費者不利の状況は変えていかないといけない事だよ。

以前、森永のHPで商品購入後、個人情報の流出があった時は森永からお詫びのメールが届いて、ついでに図書カードが送られたけど（代引で購入したからクレカ情報はない）それでも嫌なもんだよ。
すぐにメアド変えて、そこのショップの会員からは退会した。

楽天も今までに何度も利用していたけど、こんな事があったら今後怖くて使えないよ。
メディアラボに続いてすぐだもん。
しかも現時点で個人情報の取り扱いには一切触れてこないし。
土曜日はあんな朝早くメールをよこしたのにその後一切無し。
放置状態だもんね。
254 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 09:48:31 ID:ttNUzNR9: いや、、、まぁ店長は可哀想だと思うけどね、、、
とりあえず、減棒？降格？まぁ、それが無いとしても今後昇格はみこめない
だろうね、、、家族もいるだろうに。飼い殺し状態っつーの？

それはともかく、会社として対応してもらわんとな、、、担当者レベルでの
話じゃ全然ダメだろ。
255 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 09:52:46 ID:n8/aTYc/: あと7分だよ
256 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 09:55:26 ID:68lX9iCp: 0円とか桁違いならともかく、この値段でｺﾞﾈ厨呼ばわりは無いとおも。
楽天で90％引きとかよく見かけるし。
257 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 09:55:43 ID:/1fW9mPU: >>260
だんだん眠くな～る。
258 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 09:57:08 ID:BSv6JyqD: >>254
キーボードをぼんやりたたいていた、あの一瞬が、悪夢の一瞬だったわな。
でもな、会社自体がしっかりしていたら、こんなにヒドイことにはならなかった
だろうよ。意思疎通も状況判断もリーダーシップもない会社だから、
こんなことになった。これを機会に、さっさと辞めて転職するが吉。
259 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 10:00:11 ID:ql/fdcZH: 10時になったよ
260 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 10:00:36 ID:1xr0refL: １０時やぞー

ニートの方、ＴＥＬよろ～
261 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 10:02:59 ID:n8/aTYc/: 俺は今日夜勤だから夜がんがるよ
262 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 10:09:44 ID:msnPJFQE: 幸運のレス

お前らちょっと教えてくれwebmoneyプレミアムってのがあるんだよ。
webmoney番号登録しときゃログインすればまとめられたり自動で払ってくれたりする無料サービスなんだけどさ
いや、広告じゃない。　ミジンコの戯言だ。

で、本題だ。友達紹介キャンペーンってのがあるんだよ。
これ　http://www.webmoney.jp/friends/

で、友達紹介して相手が登録すると200ポイント、相手には300ポイントが入るんだが

無料なんだよ。登録が。

webmonry会社大損じゃないか？これ。

このレスを見た人は3つのスレに張り皆にも幸せをわけてあげよう
263 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 10:11:08 ID:jiX4dFyE: >>262
死ね
264 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 10:19:24 ID:sylxljEb: >>262
ごめんね。つい反射的に通報してしまった。ｏｒｚ
265 ：┌| @益@|┘ゴラァ：05/02/28 10:19:26 ID:GIN5E7ZR: というわけで店長じゃなくて本社に！
266 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 10:20:09 ID:hNOjk4Sj: ああ、仕事辞めたい
267 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 10:23:15 ID:/1fW9mPU: >>266
なんだいじめにでもあってるのか？
268 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 10:23:26 ID:WYPFji6b: >>251
確かにね。今回の一方的キャンセルがOKなら、ネット販売において
おとり広告をいくらでもしていいことになる。

「パソコン10円!!!」と宣伝して、「セットでこのモニタも特別価格2万円」
とやって売りつけて、実際に注文すると「パソコンは売り切れました、
モニタだけお送りします。」とかね。
269 ：266：05/02/28 10:25:10 ID:hNOjk4Sj: >>267
逆、管理してる店舗でいじめ発生中
なんとか被害に遭ってる女の子は助けてあげたい
でもそれ以上はもう、なんかこの業界の人間が気持ち悪くてイヤ
その他問題多発中
270 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 10:26:16 ID:sylxljEb: 職場から本社に電話してみた。

話中だった
271 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 10:27:23 ID:8DuXdx3h: 何の業界か気になるな、どうしてこのスレに書き込んだのかも。
272 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 10:27:52 ID:SqWVb9AW: 俺も隙を見計らって職場から電話してみよっと。
273 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 10:28:17 ID:jiX4dFyE: メールも来てないのか
274 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 10:29:01 ID:8ONgdW2y: 本社が話中なんて不思議だな
漏れも電話してけど話中・・・・
相当数の電話が入ってるんじゃないかな？
275 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 10:29:06 ID:1xr0refL: 漏れもさっきＴＥＬしたが、繋がらねーyo!

ﾓﾏｴﾗももっとＴＥＬ汁！
276 ：266：05/02/28 10:30:16 ID:hNOjk4Sj: >>271
俺もデジカメ注文してるの
業界はあれだ、チンジャラジャラ
277 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 10:30:37 ID:8DuXdx3h: 一人一人のTEL…、それが皆の力になる。
278 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 10:30:44 ID:WTEhpzoz: メールもないぞ
アホかこの会社
280 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 10:38:44 ID:1xr0refL: >>278
アホやからこんな事態・対応になったと思われ・・・
281 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 10:39:05 ID:Cg5TyV5K: >>279
いじめてる側みたいに見えるな
282 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 10:47:26 ID:SqWVb9AW: 関西圏でない人のために言うと、カメラのナニワはそれなりに有名。

テレビで店舗CMもしてるくらいだし。
ヨドバシやビックにはかなわないけど、昔からある電気屋として
テーマソングとかのイメージは染み付いてる。

そういったところだから、客の声はとっても大事。
つことで本店・本社に電話できるヤツはして損は無いと思う。

ちなみに俺は、
「ネット担当の店長の対応が、客の気持ちを考えていないような内容で
　あまりにひどく、これは本当にナニワとして対応なのか疑うくらいの内容
　だったので本店に電話をしている」
みたいな言い方をしてみる予定。
283 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 10:57:09 ID:1xr0refL: >>282
ほんま、関西じゃ知らない人はいない。

昔はナニワって安かったんだけどね。（俺もちょくちょく買いに行ってた
今じゃ「こっから、なんぼ引いてくれるの？」っと価格交渉しても、ほとんど引かん。
なので、最近はフイルムか用品買いにしか行かんようになったわ。
284 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 10:57:33 ID:8ONgdW2y: やっと繋がった
女性が出たけど「しばらくお待ちください」で１０分くらい
待たされて、挙げ句、保留音の後『切られた』言葉が出ない
また、話し中・・・・・
285 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:03:38 ID:sylxljEb: また楽天か
http://www.rakuten.co.jp/e/654550/700856/
286 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:06:57 ID:PSFmO1Di: Amazonの1万円祭りのときも、クレカ決済まで済んでいたにも関わらず、発送前だから
契約は成立しないの一点張りで終わったんだよな。クレカ決済に関して「発送後に初めて
課金が生じます」と規約で明言していながら、だぜ。
利用者にとっては規約が最終的なよりどころなわけで、そこで決められたことを自分で
破っていながら「契約は不成立」と言い張れるのが、今の通販業者の実態ってことだ。
Amazonですらそうなんだから、ナニワじゃ望むべくもないような気がするよ、残念だけど。
287 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:09:02 ID:CDCPCSCA: >>285
(ﾟ∀ﾟ)
288 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:09:17 ID:n8/aTYc/: >>285
ｺﾚって安いの？
289 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:09:51 ID:sylxljEb: >>286
あれは明らかな錯誤無効ＯＫパターン
290 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:12:34 ID:BSv6JyqD: >>283
「価格交渉しても、ほとんど引かん。」

そうかな? ヨドバシはこんな値段なんやけど・・・って言うと、引いてくれるよ。
この手はキタムラならちょっと効く。ピックカメラは絶対だめ。
だからボク的には大阪のカメラ屋は、ナニワ>キタムラ>>>>>>>ビックなんだけどな。
ヨドバシは品揃えが段違いなので、別格。
291 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:12:46 ID:11J4p+jK: >>289
中古だしね。
292 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:12:55 ID:8ONgdW2y: マスコミ関係者へ
ここを観ていたらすみやかに行動起こしてください。
293 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:13:08 ID:ttNUzNR9: >>285
桁一つ少なくね？
294 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:15:28 ID:BSv6JyqD: >>290に続く

しかしそんな量販店より、
大阪は、創業ウン十年系の個人カメラ屋で買うほうがいいよ。
値段は最初からヨドバシなんかより安いし、
ベテラン店員の専門知識もたいしたものだし、
じっくり選ばせてくれるて、小さな店だのに、
一時間もあーだこーだとカメラをいじっていても嫌な顔を
するどころか、興味深そうに店員が覗き込んでくる。
店員さん自身がカメラ好きなんだね。
おまけにフィルターつけてくれと言うと、
サイズが特殊な場合ですも、
店の奥の倉庫から、ごそごそ探してきて、
状態のいい物をみつけてくれたりする。
親切でいやみがない。
商品を買うと、お店の人もうれしそうに見送ってくれる。
こういうのがきっと、大阪商人のいいところなんだろうよ。
ナニワは、大阪の悪い例。
悪い例だけで、大阪を判断してほしくないな。
295 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:17:09 ID:O5UC0aB0: 大阪は悪ですね
296 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:17:11 ID:jiX4dFyE: >>294
別に大阪商人じゃなくてもその手の店はあるよ
297 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:17:22 ID:shrt+59d: >>292

関係者ではないけど，今日の対応か，
或いは今日中に対応がなかった場合には，
方々に情報を提供しようと思う。

注文者の一人として，今は買えることを前提にしているけど，
万一無理な場合でも，この問題は公にすべきであると考えてる。
その際には，一人でも多くが同じ問題をマスコミに提供するのがいいかと。
298 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:19:19 ID:vP7ybmMc: 今回の件は今までと明らかに違うのは特売でありえる価格ということ
現在のkakakuでの最安値が８８８００円、ナニワが５９６４０円
その差額２９１６０円だからね
こりゃ～みんな騙される訳だよ
299 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:21:44 ID:8ONgdW2y: ただ、『楽天』が絡んでいるからマスコミ各社は手を出しにくい
んだと思う。これが『ライブドア』絡みなら三流は飛びつく。
300 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:22:16 ID:sylxljEb: 楽天＝創価だからしかたないよ
301 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:22:24 ID:shrt+59d: >>298

それから，店の対応の遅さ・悪さも特徴かと。
24時間注文を受け付けるシステムで，
価格間違いの訂正情報を出すまでに時間がかかりすぎ。
（これによって，二次的被害が発生してる）
302 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:22:28 ID:1xr0refL: >>290
あの近辺でカメラ買うんだったら三和商会が安いよ。

店員はﾁﾄ無愛想だけどねw
303 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:26:19 ID:BSv6JyqD: >>298
そうそう、0円の場合は、どうせ買えないと思って、
善良な人は申しことまないし、いたずらの人だってウソの個人情報しか書かない。
しかし、今度のナニワの場合は、買えるかもしれないという値段設定だった
ところが、罪が大きい。
善良な人も申し込むし、いたずら半分の人でも、買えたら欲しいというのが本音だから、
ほんとうの個人情報を書き込んでいると思われる。
個人情報のフィッシングとしては、ナニワは、大成功だったわけだ。
確信犯ではなかったのかもしれないが、今後、確信犯の模倣犯をうみだすであろうことを
してしまったのだから、ナニワの罪は重い。
304 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:26:50 ID:vP7ybmMc: >>301
そうなんだよね。
今現在も価格間違いを告知したきり放置で
善意のかけらもみれないよ
305 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:28:41 ID:WTEhpzoz: >>303
俺は丸紅の時も0円の時もアークのＭＰ3でさえ、リアルタイムで立ち会っていたけど申し込まなかった。
でもこればっかりは本気であり得る値段だと思って申し込んで、カメ板に書き込んだら誘導されて
ここに来た。

これで個人情報だけ持って行き矢賀ったら俺は本気で裁判を起こすつもりでいる。
あれから楽天メールが5通。もはや許せない。
306 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:29:50 ID:y8AwMk/b: お前ら、頑張っても無理だぞ！ごねても無駄！それが通例だ
個人情報取られるだけねｗ取られるだけで情報売られっぞ！
ほんと馬鹿だろお前ら！参加しないで見てるのが一番（・∀・）ｲｲ!!
307 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:30:43 ID:wnY0XkYI: >>306
308 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:30:45 ID:WTEhpzoz: >>306
当然。
つか、ごねてんのは向こうだけど。
309 ：┌| @益@|┘ゴラァ：05/02/28 11:31:40 ID:GIN5E7ZR: >>285 店のレビュー見てみなよ最悪だよ。
310 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:31:48 ID:vP7ybmMc: >>303
間違いなくこの件をまねたフィッシング犯罪はでてくるだろうね
しかも数千円の価格差でも価格を間違えましたお詫びしますでＯＫだからね
311 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:32:05 ID:sylxljEb: >>306
負債を抱えてまで売るわけがないよね。
けど、もうちょっとマシな対応すればよかったかも･･･｡
くだらない意地や面子で企業自体を駄目にしてしまっては意味ないし・・。
みんなもちゃんと説明したら納得するって事なんだけど･･･｡
312 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:33:48 ID:sylxljEb: しまった。「ぐ」だった。
313 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:35:50 ID:WTEhpzoz: >>312
どんまい
314 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:42:45 ID:LJZZNh7Y: 釣られてる>>311-312に>>313の愛の手。
ホントの意味で「どんまい」にまだ気付かない>>311-312。
315 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:43:55 ID:sylxljEb: >>314
君だけが釣られてるｗ
316 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:44:25 ID:WTEhpzoz: >>314
？
317 ：┌| @益@|┘ゴラァ：05/02/28 11:44:26 ID:GIN5E7ZR: ┌| @益@|┘＜　だれか、マスコミの通報先一覧とか持ってない？ＵＲＬ一覧とかメアド一覧。
318 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:46:31 ID:SqWVb9AW: >>317
本店電話結果でた？
319 ：┌| @益@|┘ゴラァ：05/02/28 11:47:50 ID:GIN5E7ZR: ちょっと今は仕事中のため電話できない。すまん。
320 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:49:19 ID:SqWVb9AW: >>319

そっか。俺は昼休み中にでも職場の電話からかけてみるよ。
321 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:49:22 ID:WTEhpzoz: 名前　: 元社員
題　　: やりやがった

--------------------------------------------------------------------------------

あんな体制ではいつか何かやるやると思っていたが
ついにやりましたか　(￣＿￣)
以前みたいに誰かの責任にして尻尾切りはするなよ。
TOPのお前が出てきてきっちりしろよ。

最後に・・・表の責任者の○ょ○ちゃん！負けんなよ！
皆さんも彼が表に立っているから彼に言うしかないの
ですが多分その後ろで指示を出している人物が居るの
で彼にはきつく言わないで上げてください　m(__)m

たぶんこれまじなんだろうな。
とんでもない会社だ
322 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:50:38 ID:SqWVb9AW: やっぱ中根氏の上を引きずり出さんことにゃはじまらんな。
323 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:51:39 ID:2qnoAtsA: >>317
www.tbs.co.jp/houtoku/main.html
www.tbs.co.jp/news23/
324 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:58:09 ID:EbgkiHKf: >>317
マスコミ・各種団体連絡先一覧
ttp://members.at.infoseek.co.jp/anti_2002jwccom/contact/
ワールドカップ時の使いまわしだけど、まぁ変更はされてないと思われ
325 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 11:59:18 ID:zsRKyhBX: 正直、関東系のカメラ店のほうが安いよ
これで誠意が足りない、値段が高いじゃ話になんない
何千億もの債務を国民の税金で穴埋めした大阪商人の
ダイエーみたいな連中が多すぎ、少しは誠実な江戸商人を見習って欲しい
326 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 12:09:01 ID:Xtmwru9q: >>321の元社員＝中根氏？
327 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 12:09:45 ID:SqWVb9AW: 本店に電話すれば、中根氏の上司から電話がもらえるかも。
少なくとも中根氏の上司はいることがわかった。（当たり前のことだが）

ネット担当部署に電話しても、中根が責任者です、としか応えてもらえなかったよ。
328 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 12:12:08 ID:8ONgdW2y: ここまで来たら「個人」ではなく
マスコミ通じて今回注文した人たちに謝罪すべき！
329 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 12:21:51 ID:KE8HvFya: webmoneyのやついいね

2万＋2万＋2万で1時間ちょいで6万だよ
教えてくれた人サンクス

Wenmoney、QUOカードに変換してくるか・・・
330 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 12:31:46 ID:WTEhpzoz: webmoney　ＮＧ登録完了。
331 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 12:34:55 ID:qKU7cIra: age
332 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 12:43:38 ID:nawa094U: 楽天サイドからメール来ました。
要は楽天は関知しないよ！とのことです。
おまえらで勝手にしろと。。。
333 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 12:45:50 ID:bXgtSrme: 楽天からの返事

また、注文ステップでお客様が入力された情報は、
店舗での注文キャンセル処理やメルマガの停止処理により、
情報を利用できない状態になります。

ただ、誠におそれ入りますが、上記処理がなされましても、
ご入力の情報は、今後何らかの公的機関からの申し出に
対応することを考慮して、削除ができないこととなっております。

個人情報取られ損
334 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 12:49:05 ID:71TDMjMk: よくそんな怪しいネットショップに個人情報を差し出せるな。
335 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 12:52:46 ID:bXgtSrme: 経済産業省から電話来ました
昨晩メール出して今日午前中に速攻電話きました。

あくまで「判断は司法」との前置きで
経済産業省の見解としては。こちら惨敗。
・契約が成立してるとは言えないので今回の価格で買うことは難しいのではないか
・店舗側の持っている個人情報
　相手に悪意があったかの判断はできないが
　単に過失の場合、通常のキャンセルと同じなので、こちらから申し出ないと
　店舗側は個人情報をそのまま保持しても良いと考える。
・楽天側の持っている個人情報
　楽天側の規約による。
　現在既に宣伝行為に利用されているが上記のように
　個人情報削除の義務はないので問題ないと考える。

あくまで「判断は司法」と強調されてました。
336 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 12:55:59 ID:jiX4dFyE: >>335
苦しい状況だな
337 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 12:57:30 ID:rPK/b93y: ナニワ商法が流行る悪寒
338 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 12:58:00 ID:8Qem4lH9: クレジットカード番号先入力
お客様の都合でキャンセルできないなどのうその記述
(それによって、被害者が過去にいた可能性）
339 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 12:58:16 ID:8DuXdx3h: >>335
客側のキャンセルは認められないてないとは書いた？
340 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 12:58:48 ID:sylxljEb: >>335
クレカの場合の方が重要だよ
341 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:00:25 ID:bXgtSrme: >>339
あー書いて無いわ。
仕事中だからあまりちゃんと話できなくてね。
誰か他にも経済産業省に相談してくれ。
速攻返事くるから。
342 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:00:36 ID:8ONgdW2y: >>335
「司法判断」だとそういう解答だろうね
ただ、商売として考えると・・・
このままナニワの態度が軟化しなければ、その「司法判断」も
変わってくる　って言うか、今朝で変わったと思う。
「司法」の悪いところは「情」が入っていないこと・・
343 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:01:07 ID:fz1annNs: 携帯からの注文の場合は？
なんか昨日携帯からは大丈夫じゃね？みたいな書き込みがあったけど
344 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:01:08 ID:shrt+59d: >>335
今回は契約成立を前提にして議論すべき問題かと。
これは判例上は、単なる文言からではなく、
実質的な判断がなされるものです。

微妙な価格設定による誘発、対応の遅さ等からすれば、信義則上、
ナニワの契約未成立の主張は制限されることが考えられます。

また、仮に契約が未成立であるとしても、
契約締結過程の過失の問題として、損害賠償請求が可能でしょう。
（この場合は、金銭賠償になりますが。）
345 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:01:38 ID:bXgtSrme: >>340
自分はクレカで注文してないから
その件は経済産業省に相談できない。
実際の自分の被害じゃないから。
346 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:02:59 ID:8DuXdx3h: >>342
判断は司法なのであって司法判断ではない。
それに経済産業省の担当によっても回答変わるでしょ。
347 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:03:17 ID:WTEhpzoz: 「契約は不成立」なんて、一方的にあっちが言ってるだけじゃん。
そんなのに従う必要はない。こっちは成立している！で押せばいいんだ。

論争なんてそんなもんだろ。
あっちを前提に考えたらそこで負けじゃん
348 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:05:55 ID:BSv6JyqD: 今回のことで、ナニワがごり押ししたら、
ナニワの懐は痛まんですむことにはなろうな。
だが、それでは、決してすまないのが、
人間の世の中だ。
人の心の不思議さだ。
おれは小学校のときに、意味なく殴ってきたやつの顔も名前も、
まだ覚えている。いまでもいつか復讐してやろうと思っている。
カメラをいじっていて、いつか一眼を、と思っていた、
この気持ちを、無残にも打ち砕いたナニワ。
デジ一の性能も値段も重さもこなれてきて、
いよいよ俺もこのKissDNを買って、あこがれの一眼ライフ、芸術写真ライフに
突入だと思っていた矢先、
ぼくの頭のなかで、ピカピカの憧れのオーラにつつまれていた、
KissDNをよくも汚してくれたな。
ほかの店で購入したしとても、このケチがついた気分は、
わすれられない。いったいどうしてくれるのだ、ナニワ。
そして、今度は法律とお役人を盾にして、
自分の懐だけをまもろうとするのか、ナニワ。
呪ってやる。いつか復讐してやる。けっして忘れないぞ。
349 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:07:24 ID:8DuXdx3h: こわっ！
350 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:09:26 ID:GevyWTUh: つまりもうだめぽということやね
351 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:12:05 ID:qPNAsJIP: つーかナニワも、初めの段階ではっきり契約無効なりなんなり言っておけば良かったのにな。
なんか中途半端な文章で、「察してくださいよ～」ってな文章でごまかそうとするから
こういう泥沼な状態になるんだよ。未だもって連絡も来ないし、対応が糞杉。
352 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:12:17 ID:09cLEf4Z: 結局無理だったってことね
まあ、アークの粗品を楽しみに待つかな。
353 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:12:47 ID:BSv6JyqD: だめぽ率がたかくなったら、それだけ騒いでやればいいってこと。
祭りだ、騒ぎだ、わっしょい、わっしょい。
そうしなきゃナニワの一人がちだ。
354 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:13:49 ID:sylxljEb: え、>>335はネタの恐れもありますから気をつけましょう
355 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:14:56 ID:WTEhpzoz: そうそう。
ナニワなんて最初から「売らない」って言ってるんだから、その点じゃ状況は不変。
別にナニワに有利なわけでも何でもない。

このまま「大人数の消費者」をいう立場を利用して、言い分を主張していけばいいだけ。
井っぽい的なキャンセルの拒否メールは送ってあるから、このままムリし続ければ立場が危ういのは向こうだろ。
356 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:20:04 ID:ulK2xq8h: 楽天の掲示板に社長の家に行くとか書いてある。
登記簿取得すれば、役員の住所わかるけど・・・
洗車男の時とかわらんな・・・
357 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:20:07 ID:LR1kge0w: >>335
社員乙
358 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:24:45 ID:8DuXdx3h: ナニワへの返信に返信返ってきた人いる？
いないならこのまま風化狙ってんじゃないの。
359 ：ｺﾞﾗｱ ：05/02/28 13:28:32 ID:YGwt4MFZ: いま携帯。
335を境にやたら悲観的な
書き込みばかり。
工作員に惑わさないように注意
360 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:34:03 ID:WTEhpzoz: >>358
このままでは風化どころかこちらの勝利。
法律板ではそういう方向らしいよ。

前スレで言ってなかったっけ？
361 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:34:59 ID:c6hRm/Xa: イグデ～、阪神！
362 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:36:45 ID:8Qem4lH9: とりあえず、このままの対応なら、俺は裁判やるよ。
一人でね。
363 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:37:00 ID:8DuXdx3h: >>360
へぇ、ちょと法律板見てくる。
364 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:37:51 ID:j8hWigTR: 転売するには高すぎるのか
365 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:42:02 ID:fz1annNs: 法律板のどのスレ？
366 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:46:15 ID:jN5iXo5r: 埴輪最低だな
まあ財務内容悪い会社だし
淀とビックにさっさとやられちまいな
それにしてもカメラ屋って2代目は糞な奴ばかりだな
親子経営してたらその内潰れるのは目に見えてるからな| ´_ゝ｀)
367 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:55:20 ID:SqWVb9AW: 埴輪の回答。多分現時点の最新。

キャンセルということで「最終的な」案内を皆様に差し上げる
　→最終的ということを何度も繰り返していた

キャンセルの理由は価格表示を間違えたから。間違えた責任はナニワにある。
　→過失を認めている。しかし責任はとらないという。

CFやレンズなどを購入した客には特に対応しない。

WEBの文章やアップロードのタイミング、価格表記変更のタイミング
メール文面や送信のタイミングの判断は中根氏が行った。

中根の上司はいない、との中根氏の言葉。

常識的な範囲での割引価格を間違いだといって個人情報を持っていく
フィッシング詐欺まがいの行為については「申し訳ない」の一点張り
368 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:57:14 ID:8ONgdW2y: 中根に聞いての無駄
369 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:57:58 ID:SqWVb9AW: 中根氏に上司がいないのなら、上は役員級もしくは社長になるのだが。

しかし、そうとも思えないような若い声だし。

中根氏の上は確実にいるとにらんでる。本店では「中根の上司はいる」というような
返答もらえてるし。
370 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 13:58:58 ID:sylxljEb: たらい回しにして責任の所在を曖昧にする戦法か・・・
371 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:00:25 ID:SqWVb9AW: 上司がいないといわれた時点で、
「では社長の直属と理解しますので社長に取り次ぎをお願いします。」
とでも言えばよかった。後続、頼む。

で、出来ないといわれたら、
「社長に取次ぎが出来ないのであれば、あなたの上の人間に取り次いでいただきたい」

という風に攻めるしかないか。
もしくは、やはり本店直撃か。
372 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:02:32 ID:Eao2ULXi: 商道徳のかけらもない┌| ∵|┘悪徳商法の新ビジネスモデルを確立。
373 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:03:42 ID:IkzrCN43: >>335だが俺のカキコでは信用ならんだろうから
各自、経済産業省に相談出してくれ。
何も怖いことなくて優しく係の方が対応してくれるので。

上の経済産業省の担当によって回答が変わるだろうってのは同意。
経済産業省としては判断はできないという前提での回答ですから。

あと今後、この件についての相談はecomにした方がいいと言われた。
374 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:04:08 ID:byrG62p/: 号外ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

個人情報の1人歩きｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

【楽●天】　☆☆ 楽天市場ニュース懸賞版　[2005_02_27_号外]

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375 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:04:42 ID:ulK2xq8h: もし電話するなら、録音しといた方がいいな。
関西企業なんで、総務に一人や二人、ガラの悪いクレーム担当がおるはずやから。
376 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:04:56 ID:qKU7cIra: >>359
禿同
工作員多数出没につき要注意！
377 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:06:40 ID:sylxljEb: ナニワって受話器上げっぱなしじゃないの？
378 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:07:51 ID:8DuXdx3h: 電話をする場合は録音しましょう、証拠になります。
379 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:09:16 ID:8ONgdW2y: 今日、本社と話できたのいる？
380 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:11:07 ID:SqWVb9AW: >>379

| ∵|ノ

中根氏上司から折り返しTELもらえるよう伝えた。
いまのところ、その後の反応無し。
381 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:13:10 ID:sylxljEb: ┌| ∵|┘にTELできた香具師ってどの番号に電話したの？
382 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:13:39 ID:jiX4dFyE: 0120-888-888
383 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:15:32 ID:SqWVb9AW: >>381

>>13
384 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:16:23 ID:8ONgdW2y: 06-6281-4100が本社
06-6281-2770がweb店
385 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:16:38 ID:X8vGjrNp: びんぼうにんども、ひっしだなｗ
386 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:18:45 ID:ulK2xq8h: ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_8427434_6524354_26031961_20214741/1285181.html
だれかナニワ本店に使用使途明かした上で、ありませんか？って言うやつはおらんか
387 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:18:57 ID:FRAK20pd: >>354
残念ながら>>335は事実。
漏れも昨日の深夜経済産業省にメ－ルした。
電話で同じような回答が朝１１時頃に来ますた。
ﾌｨｯｼﾝｸﾞ云々については担当者は問題性を認識した模様で関係部局に報告する。との事。
但し、価格誤表示に対するペナルティについては消極的。

しかし。
あくまでも電話で対応してくれた経済産業省の担当者個人としての見解だが...
「現状、消費者を軽視した対応をしていますね。」とも言っておった。
ｶﾒﾗのﾅﾆﾜが老舗であり、大阪地区では有名な店だと伝えると、言外に「??････('A`)」更に疑問を感じたようです。
388 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:19:30 ID:sylxljEb: 本社もwebも繋がんないよ・・・・。
仕事中だからそこまで頻繁にはかけられないし・・・・。

今日休みの香具師＆無職軍団たのむぞ！
389 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:20:27 ID:jiX4dFyE: >>387
カメラのナニワって俺今回初めて知ったよ
390 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:21:05 ID:j8hWigTR: カンカンカメラノナッニッワ
391 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:23:09 ID:sylxljEb: 産業通産省ってそんなに暇か？
392 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:23:30 ID:FRAK20pd: >>389
大阪では昔から有名だよ。

「大丸とそごうの間を東へ百歩.....♪」ってｗ
393 ：１＆５６０：05/02/28 14:25:27 ID:wPic7pCJ: ecomのアドレス教えて
394 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:30:23 ID:BSv6JyqD: 関西ならば、テレビを見たことのある人なら、誰でも知ってます。
先代会長が、白髪長髪で、ぶっといベッコウ縁のメガネをかけて、
にやにや画面に出て「ナニワは安い!!」と甲高いかすれ声で
ほざいていたのを誰でも覚えているはず。
ケンタッキーのカーネル・サンダースのような売込み方です。
しかしだれも、そんな成金タイプのジジイに好感なぞ持ちはしませんでしたから、
>>389
CMとしては、逆効果だったと思います。
ただシジイが「わしはテレビに出られるほど偉くなったんじゃ」と思いたいばかりに、
ごり押し出演していたとしか、思えませんでした。そんな独裁者ジジイのいる会社
なんて、ろくでもないところだと、皆、思っていたんではないでしょうか。
395 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:30:32 ID:1D/SSB+L: >>393
>>11
396 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:30:48 ID:WTEhpzoz: 俺も都内在住だけどナニワは初めて聞いた。
397 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:31:47 ID:8ONgdW2y: だから、「被害者」に関西の人間が多い
398 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:33:01 ID:zDtTdRRG: 経済産業省に電話したところ>>335と同じ見解
もっとも受付が同じ人だったかも女性の方でした。

結局はお店側のモラルの問題だからなにわが糞だという事だな
尚、司法の判断はワカランって事なのでなにわが折れなきゃ裁判か?
399 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:34:37 ID:1D/SSB+L: Nikon D50 速報
http://akid.s17.xrea.com/urlcache.php?file=http%3A%2F%2Fforums.dpreview.com%2Fforums%2Fread.asp%3Fforum%3D1034%26message%3D11929787
　内容次第ではKISSの早期暴落も考えられる・・・・
転売厨要チェック
400 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:35:12 ID:BSv6JyqD: >>397
まあ、きっとそうでしょう。
ナニワには好き嫌いはあっても、ナニワが老舗の大手だってことは、
だれでも知っていますからね。
まさかあそこがいい加減な対応はしないだろうと、思うわけですよ。
老人のネット初心者でも、
あそこなら大丈夫と、
はじめてネットでのお買い物をした可能性もあります。
ナニワとしては、地元民の信用を失うことになるわけで、
痛いんではないですかね。
401 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:36:57 ID:sylxljEb: >>399
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
もうキスドンイラネ

ってか、二度とキヤノン買わないわ。
そう、キヤノンにメールしておこ。

「ナニワが購入意欲を見事に削いでくれたので二度と買いません」ってな
402 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:38:14 ID:aLacalez: >>399
ネタ画像だから安心汁、デジカメ板見れば分かる。
403 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:38:50 ID:WTEhpzoz: >>401
すみませんがそれはＤ70です。
疑問がある場合はＤ70スレへ。

Nikon D70 Part46
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108998359/
404 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:38:56 ID:sylxljEb: >>402
冗談のわからない香具師だなｗ
405 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:39:20 ID:M3PmYWLK: おはよう。

関西の人間ならナニワはほとんどの人間が知ってますね。
お年寄りならカメラを買うならナニワが安心と思ってるかもしれません。
うちの両親に今回のことを話したところ、ナニワがそんなことをすることに
驚いていました。
関東のことはわかりませんが、カメラ詳しくない人にはＣＭしてる分キタムラより
有名かも。
406 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:40:10 ID:aLacalez: >>404
冗談は嫌いじゃ！！
407 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:40:42 ID:qKU7cIra: >>387
もまいら文句あるならそんな当てにもならんとこ
ウザウザ掛けてないで法廷に持ち込んだほうがいいぞ。

俺は何百ﾏｿかかってもやる予定。
コケにされたまま気分悪くこの先の人生過ごしたくないのでな。
金豊富にあるしw

たった数万で裁判アホらしい？
俺はコケにされたまま生きるくらいなら金など惜しくない。
408 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:42:13 ID:M3PmYWLK: 一眼惜しかったんですが、今回買えなかったらもうＫｉｓｓＤＮ買う気が失せましたね。
Nikonなりペンタ買いますわ。
今回のナニワの対応は、ナニワだけじゃなくKissやキヤノンのイメージも落としたんじゃない。
409 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:42:19 ID:nawa094U: メールこないなぁ。。。
410 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:43:04 ID:qnY03QAm: >>407
プライドではなく誇りを大切にしてください。応援してます！
411 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:43:40 ID:sylxljEb: >>408
ニコソ買うなら来月中にね！
412 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:48:35 ID:cIT0oD6c: ニュー速らしいゴネ厨負け犬スレ、久々に見たなwww
413 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:50:51 ID:VRtA3hkx: だからグルだよ
414 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:51:41 ID:M3PmYWLK: 放置かまされてるのがムカツク。
415 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:52:51 ID:LtgUTxVQ: 探せば見つかるもんだな。
1DsMark2が89,500円で売ってる店を見つけた。
注文してみるかな。
416 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:53:22 ID:cIT0oD6c: >>401
>>407
>>408

本日の精神異常者
417 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:53:33 ID:QX1Pqgkw: ナニワを女の子に置き換えて考えればいいよ
何考えてるかわからん
418 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:53:55 ID:BSv6JyqD: >>415
うそつき
419 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:58:30 ID:sylxljEb: (´ー｀)y─┛~~
420 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 14:59:48 ID:BSv6JyqD: 静かになったな。まさかおまいら
"1DsMark2" "89,500円"で検索してるんじゃないだろうな。
421 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:01:01 ID:ulK2xq8h: リアルタイム世論調査＠インターネット
【２ちゃんねるについて】
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1109531933
422 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:02:10 ID:32KD//lo: 掲示板にまた変なのが湧いてる
423 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:03:34 ID:Eao2ULXi: >>416 人格障害者
424 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:04:41 ID:+kYj6+hf: 消費者センターの方が人間的なアドバイスくれるんでない？
425 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:08:47 ID:WTEhpzoz: 掲示板に確信犯の意味がわかってない変な人が暴れてるんですが
相手にしてる方もよくやるなホント
遊んでるんだろうけど

しかしこのままずっとシカトなのか？
それはさすがにやばいと思うんだが・・・
426 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:09:28 ID:sylxljEb: 　　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　　　＼
　　　　 ./　　　／　＼＼　　／￣￣￣￣￣￣￣
　。　 |　　　 (ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　もしもし、中根の母ちゃんか？息子に代わって金払えや
　　＼<＾i、　　　）●（　　|　　.＼＿＿＿＿＿＿　
　　　 |ヽ(⌒)　　 ▽　　ﾉ
　　　//　ﾄ､_>＿∪_／＼
　　 /ﾉ　 /　　　　　 /´>　 )
　　(＿／　　　　　 /　(_／
427 ：415：05/02/28 15:09:30 ID:LtgUTxVQ: インフォシークで
「1DS　ショップ　送料無料」
これの3ページ目にHITする。
428 ：415：05/02/28 15:10:35 ID:LtgUTxVQ: すまん。4ページ目。
429 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:11:50 ID:sylxljEb: >>415
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／
430 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:12:13 ID:FRAK20pd: なぁおまえら、こんな脅しまがいの書き込みして、ただで済むと思ってるの？
人間としてどうかと思うよ。捕まる前に辞めなよ。
わたしも注文しましたが、ああ、やっぱり間違いだったかと納得しました。

しかしまぁ必死な人の多いこと・・。
ネットの恐ろしさだけは良くわかりました。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ。
うまく仕込みましたねｗ
431 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:13:27 ID:WTEhpzoz: >>430
そろそろ会社を挙げて工作命令が出るだろうからね・・・
続々出てくるぞこういうのが。
432 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:14:40 ID:SqWVb9AW: >>430

た
て
433 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:14:55 ID:Dt0KFyfX: >>431

>>430もくだらないがきみもどうかとおもうぞ。
434 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:17:23 ID:qLgtR3qp: ナ●ワといえば、ネット店で展示品デジカメを買ったらか、なりボロボロなモノが送られてきて凹んだ事があったな。
まぁ自己責任と言ってしまえば、それまでなんだけどさ。
納得がいかなかったのは、詳細な状態、画像などなくて画像（300*300）1枚と簡単な説明だけ。
そういうことがあったので、もうこの店は利用しないと心に決めたよ、俺は
435 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:17:28 ID:WTEhpzoz: >>432
た
て
に
な
っ
て
な
い
436 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:18:31 ID:YSD3SNQc: ＜キヤノンへの３助言＞

１．ナニワ問題のこの状況ではキヤノンが最低価格を指定してる
　　為、ナニワは動きが取れないのでは？との疑いが掛かって来る
　　かも。ちらほらこの種の書き込みもあり、又はもうkissイヤ
　　と言う書き込みもあり。
　　この疑いを晴らす為、ナニワに対し以下の様な申し入れを行い、
　　同時にキヤノン・サイトで発表されてはいかが。
　　--- 申し入れ書始まり---
　　ア、キヤノンは断じて最低販売価格を指定しない。自由に販売を！
　　イ、卸値は当初の打ち合わせ通りであり、今回の件は影響せず。
　　ウ、3/16納品数量は潤沢供給、ナニワ向けに何の制限もせず。
　　エ、しっかりしろ！
　　--- 申し入れ書おわり ---

２．「キヤノン」は書きにくいので「キャノン」に名称変更する事。

３．日本国内でのテレビCMで現地訛り？の英語で[make it possible with canon]
　　等と念仏を唱えるのは、不愉快極まりないので早急に止める事。
　　外国文化・言語を有り難がる輩はどの国でも存在するが、キヤノン
　　がお先棒を担ぐのはどうかと思う。
437 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:19:52 ID:zsRKyhBX: >>433
ナニワ社員乙
438 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:21:13 ID:fz1annNs: >>428
見つからないんだけどヒントキボン
439 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:21:16 ID:WTEhpzoz: >>437
バカに反応するとバカが感染るのでやめた方がよろしいかと。
440 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:27:16 ID:q0T+HqFh: 低空飛行が続いてますな。

あげあげ
441 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:27:53 ID:8DuXdx3h: ナニワからの返信がこないんだが。
442 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:32:14 ID:JnstpzdO: なんだ、もう終わりか。
443 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:32:21 ID:aLacalez: >>441
返事する気が無いんでしょ
444 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:33:24 ID:vGCEIKM9: スレの勢いが落ちたのはインフォで検索してる香具師が多いのかｗ
445 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:34:12 ID:IKPMkREZ: 見つからね
446 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:36:47 ID:sylxljEb: >>444
ネタ切れだよ
だから、仕事に専念中
447 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:37:07 ID:WHDT0uxI: おいナニワ！
このまま逃げ切れると思うなよ！
絶対に売らせるからな！
俺の粘着っぷりを舐めるなよ！！！
448 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:37:37 ID:BSdPeGNt: 奴等の狙い通り、土日でスッカリ意気消沈かよ。
449 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:37:37 ID:SqWVb9AW: ecomへ相談してるヤツも多そうだ。
ecomのページ見たら「ただいま質問が殺到してます」みたいな事がかいてあったwwww

ecomは相談やあっせんが役割だし、指導なんかはやっぱ消費センターかな。
行政指導には法的拘束力無いけど、あったほうがいいだろうし。
消費センターにも電話してみよ。
450 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:37:57 ID:9xB2/Ypm: >>440
　　　　　／⌒ヽ
　　　　┌| 　∵|┘
　　　　　|　　　|　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　（　ヽノ
　　　　　ﾉ>ノ
　三　　レﾚ
451 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:39:37 ID:BSv6JyqD: 見つからんし、ありえんな。
釣られてしまって、しばし検索にうちこみました。
浅ましさを露呈してしまったが、
しかし、そのくらい良いカメラってのは、
欲しいんですよ。
それにつけこんで、ヤフオクでは、
一眼をねたにして、詐欺師が横行。
こんどは、ナニワが個人情報の大量入手に大成功ってなるわけですな。
「一眼デジカメ」と聞いたら、詐欺か?って思わなくてはならない
時代がきたようで。
452 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:40:38 ID:32KD//lo: 月曜になれば社長が出てくるのかと思ったら特に何も動きがないし
俺は電話してないけれど、つながらないとかで、今日も昨日同様大して動きがないから現状では進みようがない
このままキャンセルもされずに発売日を過ぎれば、それはそれで動きようもあるんだろうけれど・・・
453 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:42:46 ID:sylxljEb: 漏れのようなヘタレはいくら安くてもあんな思いデジカメ使えないわけで・・・・
釣られる心配なし
（istDsなら釣られる可能性大）
454 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:43:17 ID:8ONgdW2y: そのうち楽天から「キャンセル完了通知」メールが来たりして
455 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:44:31 ID:wnriimQ7: >>431
ワンマンっぽいからなぁ　思いっきりやりそう
456 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:44:50 ID:M3PmYWLK: 電話に出ないんならもう店舗に直接行くしかないのかな、
電話に出ないから質問しに行くだけだし、営業妨害でもなんでもないでしょ。
きちんとして返答をしないナニワが悪い。
457 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:47:02 ID:8DuXdx3h: 注文者の数を発表してくれるいいのだが。
458 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:47:07 ID:SqWVb9AW: >>456

関西では誰でもしってるくらい知名度のある店だからなあ。

多分普通の人が耳にしたら「え？あのナニワかそんな対応を？」て疑うような
対応してるよな。今回。桁違いならともかく、あの値段出しておいて

間違いでしたすみません、責任は取りませんキャンセルします

じゃあ話にならないよ。。
459 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:47:09 ID:WTEhpzoz: >>454
そしたら「『キャンセル完了通知』拒否」メールを送信。
460 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:48:22 ID:8DuXdx3h: >>459
それだ！
461 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:48:52 ID:8ONgdW2y: >>454
>>459
漏れも・・・
462 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:50:14 ID:WTEhpzoz: 当然だよな。

一方的にキャンセルを通知して逃げようとする相手には一方的にキャンセルを拒否して応対。
対話と交渉で処理を決めようとする相手には対話と交渉で応対。

法的にも常識的にも何の問題もない、至極当然の対応だ。
463 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:50:16 ID:32KD//lo: 既に「キャンセル拒否」してるのに「キャンセル（処理）」をされると問題にしやすいような気もするけれど、どうかな？
しかし、ナニワに言わせるとまだ契約してないのに何をキャンセルするんだ？
予約のキャンセル？予約は契約ではない？
464 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:52:46 ID:wnriimQ7: って縦かい！･･･orz
465 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:53:32 ID:BlV6b9KB: 電話のシカトは酷いよなぁ。
今回の件以外のことでも質問とかある人だっているだろうに。
企業としてどうなのよ。
466 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:54:44 ID:BSv6JyqD: >>464 >>430ですか。反応遅いっすね。
467 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:55:26 ID:WYPFji6b: 楽天がもしキャンセルメール送ってきたら
楽天も当事者だろ。訴訟の対象になるな。
468 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 15:59:14 ID:FRAK20pd: >>415
既に消えてない？
469 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:01:05 ID:kCl8zCGE: 新手ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!

お客様が悪質な携帯踏み倒し利用者として公的機関のブラックリストに掲載されます。
このメールは裁判所の出頭命令の通知書と同じ効力を持っています。
このメールにて必ずご確認ください。
［開封後すぐご確認
http://25e.jp/care.php?sex=m&num=4131&cm=ok
無視され続けた場合は裁判所での高額請求の通知判決とご自宅においての直接請求となることをお知らせします。
470 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:06:11 ID:M3PmYWLK: 前レスの携帯から注文したときのメール貼っとく。
どこにもまだ契約が成立してないとは書かれてませんぜ。

＞916 名前：番組の途中ですが名無しです本日のレス投稿日：05/02/28 00:06:01 TmuIFOhE
＞　注文内容は以下のページからユーザID・パスワードを入力しご確認ください。
＞https://m.order.my.rakuten.co.jp/
　
＞[商品] キヤノン EOS Kiss Digital N 【ブラックボディ】 56800円×1
＞[受注番号] 191940-20050225-56408836
＞[ショップ情報] カメラのナニワ info.rakuten@728.co.jp 06-6281-2770

＞※商品に関するお問い合わせは上記のショップにご連絡ください。このメールに
＞返信されてもお答えできません。
＞※楽天市場に関する問い合わせは、楽天トップ(http://m.rakuten.co.jp/)のご利
＞用ガイドをご覧ください。

＞楽天市場
＞http://m.rakuten.co.jp/naniwa/

＞携帯で注文して難波から送られてきたのはこれだな
471 ：１＆５６０：05/02/28 16:08:10 ID:wPic7pCJ: 中根氏は楽天の規約は持ち出す気はないぞ。
てか契約は成立していると言っていた。
だから契約の成立云々は考えなくてもよい。
472 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:08:15 ID:jN5iXo5r: おいらもう疲れたので
後はまかせましたよん

金曜から一週間英行く予定だが
それまでに解決する見込み低そうなので
ふつーのＩＸＹでも持って行きますわ、安かったから一眼買おうと思っただけだし。
但しもう二度と埴輪では買いません。日本橋行ったときもスルーします。
ほんでは頑張ってください、さいならー
473 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:09:55 ID:sylxljEb: >>472
それならどうせ無理だよ。
発売が3/17だから
474 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:11:32 ID:y6EaOOKf: >>472
つうか発売まだだからどっちにしろ間に合わないだろ。
釣りか？
475 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:16:14 ID:SqWVb9AW: >>471

確かにその通りだった。その上で、

「こちらがキャンセルの拒否をしている以上、勝手にキャンセル処理は
道義上、法律上できませんが、それについてはご理解していただいてますね？」

と突っ込んでみたところ　「申し訳ありませんが、このたび・・・」とキャンセルの
申し出口上に逆戻り。まあ、こっちがあきらめるのを待ってるのかもしれないが、
そのまえに中根氏が参ってしまいそうな。

公的機関への相談も行ってるみたいだし、俺もするつもりだし。。。

桁違いや０円の場合は、時間を置けば置くほど販売店側有利になるけど、
まともな価格設定である以上、時間を置けば置くほど埴輪不利になる予感。
476 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:18:51 ID:ylLyllAH: そういえば０円カメラがまだ届かないな
477 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:18:53 ID:M3PmYWLK: Ｎ根氏の上司はいったい何をしているんだ？
Ｎ根氏にすべてを押しつけてるだけじゃないか。
478 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:20:21 ID:32KD//lo: 関西でのナニワの立場って
関東で言うオノデン、サトー無線みたいなあたり？
ＣＭやってる、何箇所かある電器屋
479 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:20:47 ID:y8AwMk/b: お前ら、頑張っても無理だぞ！ごねても無駄！それが通例だ
個人情報取られるだけねｗ取られるだけで情報売られっぞ！
ほんと馬鹿だろお前ら！参加しないで見てるのが一番（・∀・）ｲｲ!!
480 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:21:22 ID:Mghj7tUQ: 公的機関全部に通報しまくれ！！！！！
481 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:22:34 ID:M3PmYWLK: オノデンとサトー無線がどんなとこか知らないけど、
ヨドとビックくるまでは誰でも知ってるカメラ屋と言えばナニワだったと思う。
ＣＭはもちろんやってるし、関西に１０店舗ぐらいあるしね。
482 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:24:43 ID:GeoPsxp1: 企業として最低だね。
カメラを買ってないけど、この対応を知ってイメージが下がった。
所詮ナニワなんかね。
これで最後まで一方的に逃げようとするのなら企業としては終わりだろうね。
ネットの噂なんて昔と違ってどんどん広がり、しかも影響力が強い。
もうこれはだめかもわからんね。さようならナニワ。
483 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:24:58 ID:Mghj7tUQ: >>481
まじで・・・・
そんな大企業がこんな対応とは信じられんな。
ますます許せん。
484 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:27:38 ID:sAkzAMMF: なんでカメラ屋＝＞大型電気量販店がおおいんだろな。ちょっとだけ不思議・・・
485 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:29:47 ID:sylxljEb: >>479
いい加減にしろ！ナニワの工作員は消えてくれ！
やっぱり糞企業だな！そんな事している場合か？
で、おまえは中根なのか？それをハッキリしろ！
すべての元凶の中根なら今すぐ吊って来い！
486 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:30:12 ID:BSv6JyqD: あとは、きょうの夕方、営業時間が終わってから、
どんな対応が出てくるかですな。
これで何もでてこなかったら、ダンマリを決め込む戦術と認定してよろしいかと。
487 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:31:39 ID:vP7ybmMc: 早くマスコミ動かないかな～
488 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:35:15 ID:Mghj7tUQ: つかこっちから何もアクションしてない人はメール何通きてるの？
2通くらい？ｗｗｗｗｗ
489 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:38:28 ID:3OwxM0r3: うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだおまえらがんばってたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
490 ：１＆５６０：05/02/28 16:39:19 ID:wPic7pCJ: 本社と電話中。
491 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:39:49 ID:M3PmYWLK: 昔のナニワはカメラに詳しい優秀な店員がいた気がする、
今のナニワはブランド品とか扱いだして、つぶれる前の和光電気みたいになってるよ・・・
492 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:40:14 ID:fz1annNs: >>490
ガンガレ

ってか携帯での注文の事も聞いてくれ
493 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:40:28 ID:SqWVb9AW: >>490

中根氏の上を引きずりだしてくれ！
494 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:40:43 ID:nawa094U: >>490
がんばれ～
495 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:42:42 ID:8Qem4lH9: 　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　ナニワへ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　（　・ｿ,;　（､・')　　i' ここじゃスレが荒れる・・・
　　　　　　　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　　ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ
496 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:43:01 ID:M3PmYWLK: １＆５６０氏
がんばって！
497 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:45:51 ID:WTEhpzoz: こうなる自体を想定して、一台注文した後に別口で3個注文した俺は真の勝ち組
498 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:49:55 ID:ZygnO9mh: こうなったら大塚愛に「キャノン一眼デジカメ59640円」で曲を作ってもらうしかない！
499 ：１＆５６０：05/02/28 16:51:13 ID:wPic7pCJ: 話にならん
500 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:51:39 ID:M3PmYWLK: >>498
まったく歌詞が思いつかねぇぞゴラァ！
501 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:52:34 ID:6G1ORw4B: メディアボラとか言う業者と同じく個人情報をパクるフィッシング詐欺
502 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:54:25 ID:M3PmYWLK: >>１＆５６０氏

話にならないとは？
また、申し訳ありませんの一点張り？
503 ：１＆５６０：05/02/28 16:55:11 ID:wPic7pCJ: 今回の件はすべて中根が責任を持っている。
それ以外からは全く回答はできない。
504 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:56:47 ID:8ONgdW2y: 自殺者がでそうだな
505 ：１＆５６０：05/02/28 16:58:13 ID:wPic7pCJ: 持久戦だ
506 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 16:59:14 ID:BSv6JyqD: ナカネに同情をあつめて、
ナニワは矛先をかわそうてする戦法かな。
507 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:00:11 ID:FRAK20pd: 居住地の消費生活センターに電話しますた。
508 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:00:26 ID:fW2mtakg: どうだ買えそうか？
509 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:00:26 ID:vP7ybmMc: 中根はそんなことで泣かね～
510 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:00:33 ID:nawa094U: アークと違って、ナカネには同情は全くできん
511 ：１＆５６０：05/02/28 17:04:04 ID:wPic7pCJ: 心斎橋本店小売り部門部長ほりいけ氏と電話。
「中根氏がすべて責任を負っているので回答できない」
「それ以外しゃべらないと俺は電話を切りませんよ」
以上で無限ループ。

俺は電話は切らないぜ！
512 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:04:29 ID:8Qem4lH9: ナニワよ

消費者を踏み台にして、突き進んでいくのが正義だというのなら

俺の屍（しかばね）を越えてゆくがよい！！！
513 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:06:16 ID:SqWVb9AW: 最悪だな。
中根氏に責任と対応を押し付けて会社としては何もシラネを押し通すつもりだ。
実際にミスの原因が中根氏にあったとしても、それについて責任を負うのが
会社の役目だろう。客はもちろん社員を守らない会社なんて本当に価値ないよ。

ナニワがそんなところだったとは思いもよらなかった。
テレビで耳にするテーマソングはビックやヨドバシよりも遥かに身近なものに
感じていたけど、今ではそれすら嫌悪対象だ。

そういう態度をとり続けるのなら、公的機関に話を持っていく。
結果として買えないかもしれないが、多くの人にこのことを知ってもらう。

正直、客としてというよりも一人間として社員を守る気も無い
ナニワの態度に腹が立つ。
514 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:06:35 ID:BSv6JyqD: >>511
がんがれ。君を尊敬する。
515 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:07:17 ID:Mghj7tUQ: >>511
そこまできたか。
次の手は心斎橋本店に行くとかか？
516 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:07:31 ID:8DuXdx3h: 中根氏が責任を取れないなら会社が取るしかないだろ…、なんだこの会社。
つうか風評被害でそれ以上の損害をくうことになるだろうな
517 ：１＆５６０：05/02/28 17:08:17 ID:wPic7pCJ: 中根氏に責任と対応を押し付けて会社としては何もシラネを押し通すつもりだ
518 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:08:27 ID:Mghj7tUQ: 中根は責任を負うといっても責任取るつもり無いっていってるじゃんよ。
519 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:08:56 ID:BSv6JyqD: >>513
あたらしい、局面だね。
ナニワは客を犠牲にするだけでなく、
社員もへいきで犠牲にする会社だということが、
あきらかになってきた。
ナニワのキムじょん体制をだはしなくては、ならない!!
520 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:09:04 ID:8ONgdW2y: >>511
社長の耳に今回の件は入ってないのか？
実は知ってて黙り決め込み中根の責任にするつもりか？

どっちにしても酷い会社だな！
521 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:09:12 ID:ulK2xq8h: 会社としての責任は一切とらない気か？？
中根氏との取引をしたんじゃなくて浪速との取引だろ？
会社の責任が全く無しっておかしな話だ。
522 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:09:40 ID:8DuXdx3h: >>518
それは中根氏が決められないから、普通は上司なし会社が決めるはず。
523 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:09:50 ID:n/YDwddw: まったく誠意が感じられん。
既に末期症状だね、この会社。
524 ：１＆５６０：05/02/28 17:11:10 ID:wPic7pCJ: ３３分経過。
粘るよ。粘るよ。
525 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:11:51 ID:cqd5wu8z: D50って、これですか？
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=null&message=11929866
526 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:12:30 ID:M3PmYWLK: ほりいけ氏と中根氏はどっちが立場上なん？

そろそろ役員なり社長なりだしてもらわないとね。
丸紅の時は最後は役員出てきたんじゃなかったっけ
527 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:12:37 ID:Mghj7tUQ: 社長ーーーー！！！！！
社員の対応知ってるのか？
いいのかこんなんで社長サンヨ
528 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:13:08 ID:SqWVb9AW: 中根氏に上司がいない＝中根氏の上は社長なら
社長への取次ぎを求めるしかないか？
529 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:13:11 ID:ZygnO9mh: >>524
その社員帰れないじゃんｗ
530 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:14:02 ID:bDfG2p/u: 今朝メールチェックをしてキャンセルを知ったクチです。
何の疑いも無く安さに惹かれ注文しました。

あのメールの内容なので、もしやと思い此処に来たら案の定祭りですね。
所詮、大阪人はこんなものかと思ったしだいです。
531 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:14:36 ID:SqWVb9AW: >>529

1が電話おわったら次俺電話するよ！ｗｗｗｗ
532 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:14:38 ID:FRAK20pd: アドバイスの要点･･･
1、経済産業省にも複数の問い合わせが逝っているのであれば、経済産業省担当部局から早期解決を図るように連絡が逝っている可能性あり。（実質は圧力）
2、その圧力を受けて対応を社内で協議してる故の中根氏の回答かも。
3、2故にもう1日なり2日なり待つのも必要か？
4、ここでも相談員個人の見解としては店側の対応はかなり疑問符が付く。との事。
5、個人情報の件に関しては警察への告訴も可能では？（悪意を立証するのは難しいが間違いなく圧力になる）
かなり店側の対応のDQNさを認識して頂けた様で、もし埒が明かないのであれば5を検討しても良いのでは？との事ですた。

刑事告訴....かなり効き目あるかも。
533 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:16:27 ID:ZygnO9mh: >>531
こういう接客の職業ってさ、多分どこでも向こうから切れないんだよな。
7時過ぎても切らなきゃ本当にどうなんだろｗ
534 ：１＆５６０：05/02/28 17:16:29 ID:wPic7pCJ: 社長とか代表権を持つ取締役に代われといっているがむだ。
>>526
どっちが上とか全く答えてくれない。
答えてくれるのは「この件は中根が一任」だけ。
あと「切らせてくれ」かな。
535 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:16:52 ID:WTEhpzoz: １＆５６０

がんばれ～
536 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:16:57 ID:zsRKyhBX: 要するに、中根がだんまりを決め込んで上司に報告してないor
苦情を入れてきてるのはガキですから私に一任してくださいと
上司に報告してるとみた。
で、客に対しては上司が何も言ってこないと二枚舌な嘘をついてる。

カテナの場合に社長がＷｅｂ上に公式な謝罪と、社長名で謝罪メール
を送ってきたことからもわかるように、ナニワの社長は絶対に今回の
騒動を知らないね。
537 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:17:04 ID:vP7ybmMc: 中根は泣かね～
堀池は芋ほりいけ～、ぷぷぷ

こうだんまりが続いて進展がないと脇道にそれたくもなるがな
ナニワの作戦はこんなもんだろうよ
皆の衆、長い道のりだがガンバっていこうや
538 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:18:02 ID:nawa094U: 刑事告訴か。。。
考えてもみなかったけど
やるべきなのかな。
539 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:18:02 ID:Mghj7tUQ: ハニアの株主は居ないのかい？
540 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:18:40 ID:jiX4dFyE: 1&560
おまえくだらない電話してんなよ
交渉も出来ないくせに調子に乗ってんじゃねーよ
餓鬼が
541 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:18:41 ID:BSv6JyqD: ここまで、ふざけた対応だと、
値段のつけ間違えも、故意かとも思えてくる。
ナカネは、もう会社を辞めるつもりで、
会社に損害を与えようとした。
自分は、真実度の高い上等な個人情報を手土産に、どこかに就職するか、
自分で開業するとか、もくろんでいたかも。
もともと、退職金も出そうにないので、
個人情報を売りさばこうと計画していたのかもしれない。
542 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:19:08 ID:SqWVb9AW: >>534

うわあ。。

本当に中根氏に押し付けてる感が見え見えだ。。
543 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:19:14 ID:aLacalez: 対応の仕方ひでえな、社員の責任は会社の責任だろ、
ナニ亀の主張がまかり通るのなら
三菱ふそうやNHKなどの責任問題なんて存在しないだろうに。
544 ：１＆５６０：05/02/28 17:19:18 ID:wPic7pCJ: 電話に出てくれない…
電話口から離れたみたい。
最悪だ…
545 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:19:24 ID:UNi0Avy7: 5はメディアラボでも有効？
┌| ∵|┘ともどもやってやりたい！
546 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:19:44 ID:8ONgdW2y: 帰って、マスコミ（フリーの文や）が動きやすく
なってきた。面白いネタだよ。
547 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:19:58 ID:jiX4dFyE: >>544
おまえが最悪なんだよバカ
548 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:21:19 ID:WTEhpzoz: >>544
頑張ってくれ
このクソ企業から真の責任者と誠意を引きずり出してくれ
549 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:21:32 ID:M3PmYWLK: ①社長が知らない
　社長に社員が知らせてない可能性あり
　→社員がＤＱＮ。会社の雰囲気の変化に気づかない社長も結局はＤＱＮ。

②社長が知ってる上で、社員に責任とれせてる
　→社長ＤＱＮ。社員かわいそう

まあ、なんにしてもロクな会社じゃないね。
550 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:21:37 ID:SqWVb9AW: >>544

正直ナニワがここまでだとは思わなかった。

客としての怒りもあるし、社会人として会社の態度に疑問だ。
551 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:21:46 ID:ulK2xq8h: なんかID:jiX4dFyEという粗悪燃料が来ましたよ！
552 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:22:19 ID:Mghj7tUQ: 社長の自宅に直訴でもするかぁ？？？
553 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:22:49 ID:BSv6JyqD: 個人情報が、へんな方面ばら撒かれる可能性は高くなってきたな。
実質的に情報を握っているのは、ナカネなんだろうから、
なんとかナカネの首根っこを押さえる方向で、会社をはじめ、、
警察とかの諸方面に働きかける必要があるのでは。
554 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:23:43 ID:jiX4dFyE: (ﾟДﾟ)ﾊｧ?俺は交渉も出来ない餓鬼が電話するなっていってるんだよ
電話切らない嫌がらせして何か進展あるのかよ
くだらないことしかできない餓鬼は黙ってろ
555 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:24:13 ID:QHmBRlLm: >>544
電話代はどちら持ち？
556 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:24:48 ID:WTEhpzoz: >>551
粗悪とわかっているならスルーで。
バカが感染るよ。
557 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:25:45 ID:BSv6JyqD: >>554
見てもないこと、見てきたかのように言うオマエは、
どうしようもなくバカを自己証明してるよ。
558 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:25:53 ID:ulK2xq8h: >>556
了解
バカは潜伏期間無しで発病するからね。
559 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:26:03 ID:FRAK20pd: >>545
ラボについては傍観者だったが合わせて聞いてみた。
ラボの場合は０円は明らかな錯誤だろうから難しいだろう。って。
ただ今回の様に有り得る範囲の価格ならやる価値あるのでは？ってさ。
特にカ－ド情報を打ち込んだ人には有効な手段ですよ！
560 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:27:02 ID:x2XLjrrq: >>554
確かに
この時間はまだ糞餓鬼が多いから相手にすんなよ
561 ：１＆５６０：05/02/28 17:27:07 ID:wPic7pCJ: 店舗運営責任者は「中根氏」という虚偽がでましたよ。
会社概要にある

株式会社ナニワ商会
〒542-0083 大阪府大阪市中央区東心斎橋1-16-30 心斎橋パークビル4階
TEL:06-6281-2770 FAX:06-6281-4164
店舗運営責任者:塩山知之(情報システム室)
e-mail:info.rakuten@728.co.jp

のことをもちだしたら一旦受話器を置かれました。
電話は切られていませんが、一方的に受話器を置かれました。
562 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:27:26 ID:aLacalez: >>552
内容証明で事の事実を書き綴った書面送ったほうがいいかもね。
563 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:28:11 ID:BSv6JyqD: だいたい、ナカネには、カード情報を握られてるいるわけだろ。
こいつが悪人だとしたら、とんでもないことになる。早急な対応が必要なのでは。
564 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:28:14 ID:95YcgQ4u: もちろん録音はしてあるんだろうな？
565 ：１＆５６０：05/02/28 17:28:40 ID:wPic7pCJ: 録音機器ないからしてない。
566 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:29:01 ID:SqWVb9AW: >>561

GJ!!!!!!!!!

次なるターゲットは塩山だ!!!!!!!
567 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:30:23 ID:zDtTdRRG: カメラのなにわは、一眼デジカメブームによる自社売上増を
老舗であるが為に、自分らが努力した結果だと勘違いしていないか?
社員の教育を怠り商道徳も無視した対応を許し、
商品知識のかけらも無い事をサイトにさらけ出したまま訂正の素振りも無い。

カメラのなにわが引き起こしたこの度の騒動は、
なにわ商人全体を蔑むものであり、
カメラファンに止まらず全ての消費者の信用を裏切る
市場への背信行為であると云えよう。

あんまり腹立ったんでマジ書いちゃってすまんの
568 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:31:11 ID:Mghj7tUQ: 店舗運営責任者:塩山知之(情報システム室)
代表取締役社長　塩山　高之

社長の息子か？
569 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:32:22 ID:FRAK20pd: ＥＣＯＭ突撃した人いますか？
570 ：１＆５６０：05/02/28 17:32:39 ID:wPic7pCJ: ５分以上放置されているだが…
571 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:32:45 ID:BSv6JyqD: どおしたらいいのかな。カードの番号を変えるとかを、カード会社にすぐに電話したほうがいいのかな。
572 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:33:31 ID:SqWVb9AW: >>569

したよー。でも込み合ってるみたいだから返事はしばらくかかるかな、と思ってる。

今晩にでも経済産業省メール窓口と、明日はちょっと無理だからあさってには
消費センターにも電話で相談もって行こうと思う。
573 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:33:37 ID:jiX4dFyE: >>570
しつけーんだよ
一生放置されとけ
574 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:33:39 ID:Eao2ULXi: 商品なくならないようにナニワのEOS-Nの販売差し止めの仮処分の申し立て汁
575 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:33:53 ID:Mghj7tUQ: 登場人物

中根＞ネットショップ店長
ほりいけ＞心斎橋本店小売り部門部長
塩山知之＞店舗運営責任者
塩山　高之＞代表取締役社長　
576 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:34:18 ID:M3PmYWLK: http://www.naniwa-group.co.jp/index.html

ここでナニワのＣＭ見れるよ・・・orz
グループ紹介見たらわかるけど、九州ならタカチホ、東京ならレモン社が
グループみたいだね。

あんまり意味ないと思うけど、取引銀行は三井住友銀行、みずほ銀行、りそな銀行、ＵＦＪ銀行、
商工中金らしい。うまくいけば、こっから圧力かけれるかも。
577 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:34:43 ID:95YcgQ4u: よし！放置プレイの１＆560氏のために、
エロ画像でも貼ろうぢゃないか
578 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:35:36 ID:M3PmYWLK: >>568
ここは一族経営でしょう。
579 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:35:48 ID:8DuXdx3h: >>573
釣りはいらないｗ
まじなら>573は交渉できないくせに何いってんのｗ
580 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:37:19 ID:BSv6JyqD: 「あるサイトでカード番号を入力させられてしまいましたが
状況から推測してフィシング詐欺に引っかかったみたいなので、
早急に対処したいんですが、よろしくお願いします」って、
カード会社に電話することにするのが、いい?
こういうことの、識者、どうよ、早めに教えてな。
581 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:38:16 ID:F9hXJogT: 突撃役は録音できる人が行ったほうがいいのでは
582 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:38:18 ID:Mghj7tUQ: >>580
いいんじゃないの？こっちは素人なんだし。
詐欺だと思ったから連絡してるわけですから。
583 ：１＆５６０：05/02/28 17:39:11 ID:wPic7pCJ: 話しても誰も出てくれない…
584 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:39:12 ID:x2XLjrrq: >>581
そうだなネタの可能性もあるしな
585 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:39:20 ID:/1fW9mPU: 探偵ファイルにタレ込んでおいた。
586 ：2&560：05/02/28 17:39:28 ID:LR1kge0w: とりあえずこれでも聞いとけ、なんかの役に立つ
電話対応、録音
http://up.isp.2ch.net/up/a9d069c9b251.mp3
587 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:41:35 ID:SqWVb9AW: >>575

テンプレ行きだな。
どんどん登場人物を増やしていきたいところだ。
588 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:41:51 ID:zDtTdRRG: >>586
sagi・・・
589 ：１＆５６０：05/02/28 17:43:01 ID:wPic7pCJ: ネタなものか。
事実じゃなかったら俺が訴えられるわ。

>>586
俺はそんなに弱気じゃない。
590 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:43:26 ID:FRAK20pd: >>586
えらく懐かしいな。藁
591 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:44:07 ID:SqWVb9AW: >>583

マジひでえな。。
あのナニワが？と思うような対応だ。。
592 ：１＆５６０：05/02/28 17:44:50 ID:wPic7pCJ: 受話器を置かれる前にがちゃがちゃでかい音とがしていたから
録音機器をつけられたか、ゴミ箱に入れられたかな…

てか、いまだに放置ってどうよ！！！
593 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:45:46 ID:qnY03QAm: >>586
キチガイだな・・・　東芝ってこんななんだ。スゲー
594 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:45:52 ID:SqWVb9AW: >>592

どういうしゃべり方をしてるのかはわからんが、紳士的にせめるのがいいぞ。
595 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:46:02 ID:4qQuPNZJ: ID:wPic7pCJはネタ
596 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:46:06 ID:nawa094U: ナニワって、こういうのも処理できないのか。。
ひどすぎるなぁ。
大阪商人のイメージがどんどん悪化するｗ
597 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:47:06 ID:jO/BmVOq: >>592
通話料足すと最安店でカメラ買えるんじゃないか？w
598 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:47:07 ID:Jp4bJ8Df: ID:jiX4dFyEは1＆560氏と電話対応してる本人w
599 ：１＆５６０：05/02/28 17:47:12 ID:wPic7pCJ: 現在一時間９分経過。
ネタではない。
事実だ。虚偽を書いたら俺が訴えられる。
600 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:48:04 ID:BSv6JyqD: >>１＆５６０
東芝の録音を聞くと、交渉は大変な仕事だとおもいますよ。
がんばってください。
601 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:48:29 ID:4qQuPNZJ: >>599
もう少し大人な対応しろよ
クレーマーと変わらん
602 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:49:18 ID:wnY0XkYI: 電話代すごそーね
603 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:49:58 ID:BSv6JyqD: >>601
むこうは、「ナカネに任せてます」の一点張りなんだろ。
餓鬼なのは、むこう。
604 ：１＆５６０：05/02/28 17:50:09 ID:wPic7pCJ: 交渉もなにも受話器を放置されているからね…
605 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:50:19 ID:SqWVb9AW: あー。今度かけるときには録音機材用意しとこ。

ところで。ジャーナリストって名乗ればすぐなれる職業？
606 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:51:53 ID:4qQuPNZJ: だから今その状態が嫌がらせと同じじゃん
相手も人間だから一方的に責め立てるんじゃ意味無いんじゃない
607 ：１＆５６０：05/02/28 17:51:57 ID:wPic7pCJ: 暇なんだが…
せめて中根氏に転送してくれよ…
608 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:52:32 ID:BSv6JyqD: >>605
この件まとめて、どこかの雑誌に載せてもらったら、ジャーナリストの
肩書きを一生使えるでしょう。
609 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:52:55 ID:LnRMhZT2: なれるでしょ
じゃーなりすと！
610 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:53:16 ID:SqWVb9AW: とりあえず、塩山氏ってのが中根氏の上にいるんだよな。
いなかったとしても、そうすればWEB上に虚偽の表示をしているわけで。

まずはネット店舗運営責任者塩山氏を表舞台に出す必要があるな。
611 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:53:42 ID:4qQuPNZJ: >>607
本当だったら一端電話切って掛け直した後
何故放置していたのか聞いてみれ
612 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:53:49 ID:FRAK20pd: >>593
その代償として東芝副社長が記者会見で謝罪する羽目に陥ったのだが。

ある本によると、事態がこうなった最大の要因は組織内部の責任回避（たらいまわし）だったとなってたな。
それ故に電話の特殊顧客担当（警察OB)に製品のクレームを廻してしまうという、訳のわからん対応になってしまったんだと。
613 ：１＆５６０：05/02/28 17:54:01 ID:wPic7pCJ: あと１５分したら電話切りますわ…
614 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:54:33 ID:/127dUfF: 一度切ってかけ直せば？
で、１時間以上放置されたことについて説明を求める
本人が出ないなら説明を上司に求める
615 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:55:13 ID:BSv6JyqD: >>606
こうして、ここに実況中継がされてんだから、意味のあることでしょう。
時間が長引けばながびくほど、ナニワのクソぶりの証明になるわけだし。
客の電話を放置して損害を与えても、屁とも思わないナニワの体質の証明にもなる。
616 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:55:47 ID:x2XLjrrq: >>613
あんたもう電話するなよ
そんな対応されるなんてよっぽどだと思うし
617 ：１＆５６０：05/02/28 17:55:51 ID:wPic7pCJ: そろそろ３０分放置だな…
618 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:56:31 ID:HXp+xXyS: 今夜の作業

・マスコミに通報する際のテンプレ

・公的機関に通報する際のテンプレ

を用意しようぜ！！！
619 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:56:36 ID:krPtH8l/: 顧客情報集めに必死なんだろうな
620 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:56:51 ID:Eao2ULXi: ナニハ不買運動
621 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:57:06 ID:8ONgdW2y: ナニワは会社に非があるから電話を切れない
もし、クレーマーの言い掛かりなら電話を一方的に切って
警察に通報するだろう？
それがナニワはできない！
622 ：１＆５６０：05/02/28 17:57:37 ID:wPic7pCJ: 周りの音はわずかに聞こえるからどっかに
おしこめられているんだろうな…
623 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:58:39 ID:M8xceWAj: >>617
もう切れって！！腹立つし空しいだろ。
624 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:58:47 ID:SqWVb9AW: 本店とネット事業部に何度か電話しているけど、中根氏以外のナニワ社員の
対応って　「俺には関係ないことだ」って思ってるのが本当見えるんだよ。
もともとテレアポで長い間やってたから、電話越しの人間の表情ってのが
よくわかるからな。

で、中根氏は今にも消え入りそうな声で毎日対応している。

この状態って会社としてヤバイぞ。
完全に外部への対応と内部対応を誤ってる。
625 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 17:58:58 ID:HXp+xXyS: 塩山氏というのは　以下のサイトに写真が出ている、
石倉三郎似の男だよ。

http://www.ntt.com/epsol/info04_naniwa1.html
626 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:00:16 ID:4qQuPNZJ: >>622
諦めろよ
次の手を考えよーぜ
627 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:01:37 ID:ulK2xq8h: ただのボンボンやな
誰かTDBか商工リサーチのデータ見れるヤツはおらんのか？
628 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:01:54 ID:SqWVb9AW: >>625

取締役かよ！
629 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:01:59 ID:zsRKyhBX: 会長の住所がわかるなら封書で手紙くらい書くよ、
自分の育て上げた会社が知らぬ間に腐った部下によって疲弊してる
現状を知らないんだと思う
こんなんじゃ、規模もけた違いにでっかくて商売上手な
関東勢に早晩に潰されるだけだぜ
630 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:02:07 ID:FRAK20pd: >>625
もろにﾊﾞｶ息子って感じの風体だな。藁

多分、よう対応せんだろ。ｗ
631 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:02:12 ID:M8xceWAj: >>625
ボトムズに出てきそうな顔してるな
632 ：１＆５６０：05/02/28 18:04:48 ID:wPic7pCJ: １時間２４分でした。
３４分ほど完全放置されました。
こっちの主張は「中根氏では話にならないから別の人間と話をさせてくれ」
ほりいけ氏「今件の責任はすべて中根にあり裁量はすべて中根にあるから
中根以外の窓口はありません」でした。

まあ、悪化したな。ナニワの評価が。
633 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:05:39 ID:Eao2ULXi: 大阪法務局　中央区谷町2丁目１番17号　大阪第２法務合同庁舎
で商業登記簿閲覧すれば代取の住所はわかる。
634 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:05:47 ID:nawa094U: 長時間の電話、御疲れさまでした
635 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:06:33 ID:8ONgdW2y: ほんとお疲れさま！
636 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:06:44 ID:jO/BmVOq: 　　　　/＼＿＿_／ヽ
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http://www.ntt.com/epsol/info04_naniwa1.html
637 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:07:50 ID:schi0/3z: 　ｍｎ　_∩ 　　＋　　　　　　　　　　　　∩_　ｎｍ
⊂二⌒　__）　　　　/＼＿＿_／ヽ.　　　　　（　_⌒.二つ
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　　　　＼　＼　 |（●）,　　　､（●）､.:|　 .／　／　　
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　　　　　　　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ '´ 　　　【|◎】　　　　←http://www.ntt.com/epsol/info04_naniwa1.html
　　　　　　　　　 `ｰ､､＿__/｀"''－‐"　　　　　
638 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:08:24 ID:BSv6JyqD: おつかれさまだした
639 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:09:51 ID:qnY03QAm: >>612
そうだったんだ。いや、初めて音声聞いたから驚いたよ
640 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:12:08 ID:FRAK20pd: >>1
乙。

社長ではなくて取締役の塩山知之が社長への報告を止めてるんじゃないか？

バカ息子にありがちなパターンだが。
641 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:12:51 ID:/1fW9mPU: しっかし、ひどい対応だな。
なんか悔しくなってきた。
642 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:12:54 ID:p2/JguTl: おまえら最低だな
こんなﾁｮｿ企業で買い物するなよﾌﾟｯ
643 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:13:13 ID:SqWVb9AW: 商業登記って今ネット上で閲覧申請と閲覧ができたような。
クレジットカード支払いで。

土地登記だけったかな。。ちょっともぐってみる
644 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:16:18 ID:ulK2xq8h: https://www.touki.or.jp/GLG1.html
645 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:16:49 ID:SqWVb9AW: ttp://www1.touki.or.jp

うはーｗｗｗ午後5時以降はみられねえらしいｗｗｗｗｗ
646 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:17:21 ID:1D/SSB+L: >>597
1台くらいなら
647 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:18:41 ID:ulK2xq8h: 大阪法務局やから見れないのは明日の3/1なのでは？
648 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:19:06 ID:8ONgdW2y: >>597
>>646
もうそう言うレベルをこえたかも・・・
649 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:19:19 ID:BSv6JyqD: >>641
そうですな。
１＆５６０氏の出ている受話器が、
ゴミ箱になかに投げ込まれていたとしたら、
われわれの思いがゴミ箱に投げ込まれていたのと、
おんなじことです。
ナニワは、客の気持ちなんか、平気でゴミ箱につっこめる、
最悪の企業だということです。
650 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:20:48 ID:Mghj7tUQ: >>625
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
651 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:23:35 ID:Eao2ULXi: 代取住所晒しまだーー？
652 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:24:48 ID:jiX4dFyE: 1&560みたいな奴がクレーマーになるんだな
653 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:27:00 ID:ulK2xq8h: >>652
おい！ゴミ箱の中で受話器の浮いた電話機が「ぷわ～～～～～」って鳴ってるぞ！
654 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:28:19 ID:+CxAUShX: >>652
おま、自分がすでにクレーマーであることに気が付いてないな？
655 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:28:47 ID:x2XLjrrq: ネタや工作員だらけですな
656 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:32:36 ID:YZeyE6oi: 便乗してナニワ叩きに参加してる同業他社と工作する
フリして叩きに参加してるナニワ社内の不満分子って
どの位いるんだ？
657 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:35:27 ID:h8/RTPWO: 土曜の夜にキャンセルは応じられませんメール送ったんだけど
なんの返信もない。。。。
もしかして、俺だけ？
658 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:41:49 ID:c6hRm/Xa: >>657
漏れにはキャンセルメールすら来てないぞ
659 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:43:29 ID:nmiJNtbG: うわぁ、俺だけ？もしかして俺だけ？
そりゃおかしいな。漏れは確定メール着てるぞ！
でも、レンズとかバッテリーとかも注文してるからか？
すべてＯＫじゃなかったのねｗ
660 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:43:48 ID:ha5vgh/B: >>658
あるいみ勝ち組
661 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:44:42 ID:Jp4bJ8Df: >>657
多分、メール送った全員返信が無いとｵﾓﾜﾚ
662 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:44:54 ID:ZygnO9mh: >>659
本体だけなしで送られてきたりしてｗ
663 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:45:33 ID:SqWVb9AW: >>659

そのまま注文処理が済んで、商品到着後、
伝票をうｐしたら神になれるな。

それをネタに俺らももう一つｺﾞﾙｧできる。
664 ：１＆５６０：05/02/28 18:46:42 ID:wPic7pCJ: 中根さんはいつの間にか店舗運営責任者になっているよな。

店舗運営責任者:塩山知之(情報システム室)
はどこにいったのやら。
665 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:47:53 ID:h8/RTPWO: >>661
そうですか、さんくす
キャンセルは応じられないってことだけを書いただけだったからスルーされてるのかと思ったよ
みんなにも来てないのなら安心だけど
そんな対応どうなんって感じだね。。。
666 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:50:19 ID:YnG7Lo9R: >>658
俺もコネー
667 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:52:49 ID:FRAK20pd: 公共機関に通報しつつ、もう一日か二日待ち。
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　電凸、メ－ル。
　　　　　　　　　↓　
公共機関（消費生活センター、経済産業省等）に再通報。ECOMへの仲介依頼。
　　　　　　　　　↓
内容証明郵便送付、ﾌｨｯｼﾝｸﾞに関して刑事告訴。　
　　　　　　　　　↓
集団提訴（少額訴訟で訴えても必ず埴輪が正式裁判への移行を主張し、そうなるはず）
　　　　　　　　　
668 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:53:34 ID:8ONgdW2y: あれっ、web店のサイトの会社概要では
「店鋪運営責任者：塩山和之」のままですよ！
669 ：旗ヨーク：05/02/28 18:53:38 ID:5ysqW/zE: 拙者、ニュー速侍じゃ

拙者、先日インターネットで一眼レフデジカメを予約購入いたしました
670 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:56:40 ID:Eao2ULXi: まずナニハ商会ﾌｨｯｼﾝｸﾞ詐欺事件被害者の会（仮称）結成汁
671 ：旗ヨーク：05/02/28 18:57:48 ID:5ysqW/zE: ♪「オレはナニワの中根　カメラのナニワ楽天店の店長や
キヤノンのデジカメ予約頂きましたが
値段間違ってたんでキャンセルさせて頂きます」
っていうじゃなーい

でもこっちは古いデジカメ処分してレンズとメディア購入してるので今更キャンセルできませんから！
残念！
絶対に売ってもらいますよ！斬り！
672 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:57:54 ID:8DuXdx3h: そうだね被害者の会を作ったほうがいい
673 ：旗ヨーク：05/02/28 18:58:54 ID:5ysqW/zE: 拙者、デジカメ買っても撮る友達いませんから
切腹！
674 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 18:59:30 ID:WTEhpzoz: >>673
ﾂﾏﾝﾈ

と突っ込みたいところだけど笑った
675 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 19:00:59 ID:yNAqapRp: ざっと読んだんだけど
進展なしで、┌【@曾@】┘の態度が最悪ってことでいいの？
676 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 19:02:19 ID:M3PmYWLK: ナニワ終わっ?
677 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 19:03:16 ID:Pym0U0Ap: なんかナニワって最悪な会社なんだね・・・・・
ここまでだとは思わなかった。
正直びっくりしている。

なんか、えらいショックだ
678 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 19:04:25 ID:x2XLjrrq: 何をいまさら
最初からわかっておろーに
679 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 19:05:51 ID:Pym0U0Ap: 俺、カメラ買ってないけどアーク買ったついでにずっとこのスレ見てて、
ナニワでもたまに出張で大阪に行った時に買ったりしてたんだけど・・・

なんか最低だな・・・。ナニワがここまで酷い会社だとはおもわなんだ。
なんかショック。てかこんな酷い対応をとるなんて信じれん。

いや、びくり。
680 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 19:12:01 ID:ie50FHX+: 塩山和之って
名字社長と一緒だね、身内？
681 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 19:13:10 ID:M3PmYWLK: ナニワは一族経営だって。

キャンセルなら金返してくれよー。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/15285-1055-9-2.html
これ買えないじゃないか。
682 ：苦情報告テンプレ案　1/2：05/02/28 19:15:03 ID:1D/SSB+L: 2005年2月24日深夜
3月17日発売のCANONの一眼デジカメEOS Kiss Digital N 【ブラックボディ】が
早期ご予約特典256MBCFカード付き
楽天特別価格 56,800円 (税込59,640円) 送料込、で予約を受けているとの販売情報が。
カメラのナニワ、オンラインショップ（下記HP）にて確認されました。
http://www.rakuten.co.jp/naniwa/423326/508803/508805/413191/
私は、この商品を購入しようと思い、同HP上で楽天市場の会員登録に続いて注文手続きも済ませました。
ほどなくして、楽天市場から注文内容確認メール（自動送信）が届きました。
そのメールには、支払い方法、支払い金額、受渡し方法等々が記入されていました。
カメラのナニワからの最終確認メールは翌日の25日19時までに届くとのことなので時々メールチェックを兼ねて様子をうかがっていたところ
25日午前中に、上記商品の価格が税込99540円に値上げされていました。

つづく
683 ：いっつもここから ：05/02/28 19:15:16 ID:5ysqW/zE: ｜　悲しい時ー！　　|　　　　　 │デジカメ予約注文したのに不当な理由で一方的にキャンセルされたときー！　
　＼　　　　　／　　　　　　＼　
　　￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　(,,ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´Д｀）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　　　　　　　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）　　　　　（　）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　　 ||＿＿＿＿＿|
　　　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ∟＞　　　　　　　　　　　　　　（＿）（＿）
684 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 19:17:08 ID:NHBN5uLo: おまいらまだやってんのかよ
転売厨必死だなｗｗｗｗｗ(ﾌﾟ
685 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 19:18:32 ID:WHDT0uxI: まだキャンセルメールが来ません
ナニワは売る気マンマンですね　＾-＾　♪
686 ：苦情テンプレ2/3：05/02/28 19:18:34 ID:1D/SSB+L: 私が間違った商品を注文したのかな？と注文内容確認メールを見直してみましたが、確かに
EOS Kiss Digital N 【ブラックボディ】早期ご予約特典256MBCFカード付き、楽天特別価格 56,800円 (税込59,640円) 送料込
に間違いありませんでした。

その後、25日19時になってもカメラのナニワ側から確認メールが届かないので気になって同店のHPを何度も見ていたところ
夜8時過ぎになって　商品説明ページに　「価格表示を間違えていた」という内容の提示がされていました。

私は価格間違いを訂正される前に注文を入れていたし、注文確認メールもその価格で処理されていたためので当然その値段で購入出来るものと思っていたのですが
翌26日、朝7時過ぎに「予約のキャンセル処理を進めさせていただきたく」との内容のメールが届いていました。
687 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 19:20:52 ID:/jlHNdj6: たびたび登場する社員乙！
688 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 19:21:37 ID:WTEhpzoz: ＞このメールはお客様の注文に関する大切なメールです。
＞お取引が完了するまで保存してください。
＞----------------------------------------------------------------------

＞○○○○様

＞平素はカメラのナニワ　オンラインショップをご利用、ご愛顧いただき
＞誠にありがとうございます。
＞「キヤノン　ＥＯＳ　Kiss　Digital　Ｎ【ブラックボディ】」
＞のご予約の件につき、ご連絡をさせていただきます。

これ、ナニワからの一方的なキャンセルメールだけど、

＞お取引が完了するまで保存してください。

って事は「はいここでおしまい！」って言ってる訳じゃないんだね。
689 ：苦情テンプレ案　3/3：05/02/28 19:23:06 ID:1D/SSB+L: 店側の重大なミスを棚にあげて一方的に注文のキャンセル処理を行うなど、消費者の権利をないがしろにされるのは嫌なので、「キャンセルを容認しない」旨のメールを26日昼頃、カメラのナニワ担当宛に送信しましたが
28日夜現在、店側からはなんの連絡もなく、HP上での説明も全くありません。

発売日まで2週間程度間がありますが、なんとか注文した価格で購入したいので、今後の対応策をご教示願います。

以上
690 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 19:23:24 ID:6UJnYkvN: >>658
( ´д｀)人(´д｀ )

楽天利用3度目。
注文履歴にはあるのに、自動返信メールもキャンセルメールも来ない。
ほぼ同時に、懸賞応募でウザイように来ていた他店の広告メールも来なくなった。
もちろん、メールやプロバイダの変更なんかしてない。
691 ：いっつもここから ：05/02/28 19:27:22 ID:5ysqW/zE: ｜　悲しい時ー！　　|　　　　　 │理不尽な店の対応に苦情を入れたのに放置されたときー！
　＼　　　　　／　　　　　　＼　
　　￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　(,,ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´Д｀）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　　　　　　　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）　　　　　（　）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　　 ||＿＿＿＿＿|
　　　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ∟＞　　　　　　　　　　　　　　（＿）（＿）
692 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 19:30:41 ID:0oykXfqh: 俺なんか対応次第じゃキャンセル了解してやるってメールしたのに（了解しないけどｗ）
それでも返信来ねーぞ！
693 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 19:35:32 ID:QInGjcUZ: なんにせよ中根さんは破滅だな。
道頓堀とかに沈められなきゃいいが･･･
694 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 19:36:44 ID:Cb8weAk0: ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
695 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 19:41:38 ID:8Qem4lH9: 絶対に売ってもらう
絶対に売ってもらう
絶対に売ってもらう
絶対に売ってもらう
絶対に売ってもらう
696 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 19:48:25 ID:q9jWJM8X: つーか、今回は転売野郎はかなり少ないはず。
マジで一眼レフデジカメ欲しいって思って注文した人間が大半だろう。俺もそうだし。

今、最安が88,000くらいだし、到着が発売日後だから、たいした粗利もないし。
697 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 19:49:11 ID:FRAK20pd: 経済産業省や各地の消費生活センターからﾅﾆﾜ側には問い合わせが逝ってるものと思われる。
それ以前に常識的な企業なら２５日の段階で社長や取締役レベルで対応の協議が開始されるはず。
発売前の製品の場合、メーカー側の（実質的）価格拘束があると思われる為、キャノン側との難しい協議が必要となる。
量販店への仕切価格もそうだが。市場単価の下落はこの手の量販機では死活問題となるため、メーカーはかなり激しく難色を示すだろうね。
キャノンが許すかどうか。ナニワ経営陣が赤を切る決断出来るかどうか。売らない場合の看板への影響。等々
この辺りの路線が未確定な為、当然役員会でも結論が出ず、当然中根氏如きが決済できる筈も無く、電話でのあの程度の対応しか出来ないものと思われる。
まぁ、状況から推察するに中根氏が直接、例の価格の入力を行ったのであろう。上司のチェックも得ていたのかどうかも疑問。
それ故の1＆560が感じた座敷牢状態なんだろう。

状況をちと冷静に推測してみたのだが。どうよ？
698 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 19:56:45 ID:ie50FHX+: いや、俺ちょうどデジカメ買おうと思ってたのはマジだ
ただ予算の都合で、デジ一眼をあきらめてF10 にするつもりだった
そこへナニワですよ
本体がこの価格なら、買おう。ちょっと頑張ればレンズもいける

と1台だけ注文しました

つーわけで3月17日を楽しみに待ってますよ、ナニワの中の人
699 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 19:58:25 ID:IB8CC6Ml: >>625
ボンボンすぎてﾜﾛﾀ
700 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:00:31 ID:FRAK20pd: >>696
リアル転売ヤ－は案外少ないと思われる。
701 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:02:26 ID:4qQuPNZJ: 心がくじけそうだ
702 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:03:04 ID:M3PmYWLK: ヨドでもポイント計算したら実質９万だしな。

例え６万で買えて転売しても、１～２万しか儲からないだろ。
自分で使うから欲しい人には、おいしいけどね
703 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:03:41 ID:n/YDwddw: ttp://up.nm78.com/sam/up075455.jpg
704 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:03:41 ID:PBWEQ55E: くじけるな！前へ進め！
705 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:03:56 ID:zbmqzpe+: >>532
経済産業省と話したけど、何もしてくれないようだったよ。
あくまで当事者同士で話し合えみたいな感じだった。
今回の相談は記録としては残すというだけ。
今後、ナニワフィッシング詐欺が増えたら、
過去の記録から同様のことが行われていたと判明するだけだね・・・。

もっともっともっと、みんな経済産業省に相談してかなりの被害が出てることを
分からせて欲しい・・・。
706 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:05:30 ID:8Qem4lH9: どうしても、買いたければ、今の値段で買えというのは、人権にかかわる
707 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:08:11 ID:FRAK20pd: >>705
消費生活センターで聞いたところ、多くの問い合わせがあると問い合わせが逝くらしいよ。
消費生活センターでも同様らしい。

故に掲示板に書くだけじゃなく公的機関へ電凸＆メール汁。だな。
708 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:08:32 ID:Rl3RYnX0: >>706 だから、数日前から良くワカランのだが、なぜ「人権」なんだ！？
709 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:09:51 ID:VPd5ZLs6: >>706
偉い人にはそれがわからんのですよ！！
710 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:10:00 ID:8Qem4lH9: >>708

これは、人権問題です。権利を侵害された疑いがあれば
人権問題なんです。
711 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:10:00 ID:n/YDwddw: 間違いｺｯﾁ
ttp://up.nm78.com/data/up075455.jpg
712 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:11:11 ID:q9jWJM8X: >>697

どうだろうなあ。

俺が電話した感じでは、中根以外の人間は本当「今回の件は中根に・・・」ばかりで
まともに対応してくれなかった。自分は関係ない、会社としても知らない、そんな態度が
しっかり見えてたよ。

もし役員会で対応協議してるとしたら、すでに結果が出てないといけない気がするし。
未だに、ナニワからのキャンセル申し出に対する拒否のメールに対する返信もない。

ネットショップに明示してある運営責任者塩山を表に出さんことににゃはじまらん気がする。

ネットショップには塩山という人間が責任者とし明示しているが、電話したところ中根が責任者
（裁量権と決定権をもっているとハッキリ言った）と言われた点も消費センターと経済産業省窓口に
通告したほうがよさそうだな。
713 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:11:57 ID:0oykXfqh: 次のメールはいつ来るんだろうね
それとももう返信無しで、キャンセル処理終了メールだけ来るのかなぁ？
714 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:13:41 ID:Rl3RYnX0: >>1 さんへ、

僕には時間がないので恐縮だが、論壇に投稿して欲しい。目安箱。

http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html
ココです。

一件難しそうな場所ですが、結構普通の人の切実な告発がいっぱいあります。
715 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:15:02 ID:zbmqzpe+: >>713
このまま「【楽天市場】ご注文キャンセルについて（自動配信メール）」が来て
ナニワは知らぬ存ぜぬで終わりになりかねない！

最後は自動配信メールだなんて馬鹿にするのも程がある。
このままコケにされたまま終わりたくない。
716 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:15:08 ID:7USTWvfE: たびたび「人権」って言葉を出す人がいるけど、人権の意味勉強してきたほうがいいよ。
むやみやたらにそれ使うと恥じかくからやめてね。こっちが不利になるから。
717 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:19:22 ID:ZygnO9mh: どんな問題でも人権人権と騒ぐのは部落民と朝鮮人がやること。
やつらと同じレベルになってはいけない。
718 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:19:36 ID:zbmqzpe+: 楽天からの返事

（略）
いずれにいたしましても、弊社にまでご連絡をいただくこととなりまして、
お手を煩わせましたこと、誠に申し訳ございませんでした。

今後皆様に安心して楽天市場でのショッピングをお楽しみ
いただけるよう、店舗へ一層のコンサルティングを行なって参る
所存でございますので、楽天市場をご愛顧いただければ幸いでございます。

今後とも何卒、楽天市場をよろしくお願い申し上げます。

よろしくするかっての！！！！(怒
719 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:19:50 ID:sAkzAMMF: 楽天ダウンロードってクレジットカードがないとだめなの？

QAのところに
>Q.支払い方法を教えてください。
>A.クレジットカード、または楽天スーパーポイントご利用でお支払いただけます。
ってあるからポイントだけでいけると思ったんだけど・・・
720 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:20:33 ID:IB8CC6Ml: もはや中根一人の問題じゃないのに、苦情係をやらされてるであろう中根も
板ばさみで可哀相だな。
まあ中根のミスなんだろうけど。
721 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:29:18 ID:c6hRm/Xa: やばい、20D欲しくなってきたｗ
722 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:31:05 ID:VPd5ZLs6: 人権蹂躙とは良く言ったもの
723 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:33:51 ID:78MxdIa3: １＆５６０　が取られた対応(電話つなぎっぱなしで長時間放置)も
消費生活センターとかと話すときに言うべきだな。悪質な対応をアピールできる。

今まで難波のナニワに平気で足を踏み入れてたが信じられん。
展示品触るだけで買うときはビックかキタムラだったが。そっちのほうが安いし。
名前が売れてるわりにはなんかもう1つだなって思ってたがこんな社風だったとはな。
というか関西にしか知名度がないってことをこのスレではじめて知ったわ。全国展開してるのかと思ってた。
724 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:36:15 ID:Eao2ULXi: 代引きで注文しまくって一斉受け取り拒否一方的キャンセル通告ってのはどう。
電話かかってきても子供に応対させてボクが責任者でちゅの一点張り。
偽計業務妨害でパクられても知らんが。
725 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:37:09 ID:4qQuPNZJ: 要は売るのか売らないのかだ
責任者云々はどうでもいい
726 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:39:29 ID:FRAK20pd: >>712
こういった場合は窓口は一本にするか対応を完全に社内で一本化しないとダメだから、そう感じられるのだろう。
恐らく業務命令で「そう答えろ」と指示が出ているのだと思われる。

まぁどの道、塩山運営責任者殿もそのうち引きずり出されるだろうけどね。
727 ：727：05/02/28 20:40:16 ID:kmwg9F2y: 時刻　: 2005/02/28 14:10
名前　: 法律に基づく見解
題　　: 現在の法律では
基本的にはウェブ上で販売している事業者にとって、最も重要な留意事項の一つである価
格の部分でのミスは、民法95条但書きの「重大な過失」に該当すると解釈される可能性が
非常に高く、その場合、事業者は原則として錯誤無効を主張できません。
しかし注文者が、当該商品の表示価格が誤表示であると認識していた場合には、例外的に
事業者は錯誤による無効の主張ができます。その場合、商品の持つ性質、また一般流通
価格との格差により判断が異なります。
パソコンや家電製品のような商品だった場合、いわゆる「メーカー製」であり、しかも現
行モデルであれば、一般流通価格も比較的安定しており、極端な安価での販売はされない
と考えられます。
そのような商品が、例えば「激安」「限定」といったコピーが
特に無く、一般流通価格の1/10以下の値段表記がされていたとなれば、注文者はその価格
が誤表記であると認識した上で注文をしたと推測されます。
728 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:41:15 ID:y8OTgMp7: 無理！！！！すでに売らん、払わんって言ってる
中根が全責任を負って対処してるが、予算が無いので売れない
香具師がサラ金から借金して売るわけないだろ
さっさと、損害賠償なり違約金の請求の準備汁
729 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:41:26 ID:QInGjcUZ: これまでの経緯を誰かまとめてくれ
730 ：727続き ：05/02/28 20:42:31 ID:kmwg9F2y: 逆に、例えばあまり流通していない部品等、正常な価格の判断が素人には難しい製品や、
時価変動の大きな商品については、「価格の掲載ミスを消費者が認識していた」との主張
は認められにくいと考えられます。

今回のナニワの価格表示は、
・まだ発売前の商品だった。
・デジタルカメラは時価変動の大きな商品だといえる。
・「特別価格」とした表示があった上、一般流通価格を著しく下回った価格設定ではなか
った。
以上のことからみても「価格の掲載ミスを消費者が認識していた」との主張は認められな
いでしょう。

てことでナニワは錯誤無効を主張を認めてもらえないみたいね
一台しか注文してくてクレカ決済のひとは買えることがほぼ確定したんじゃね
731 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:42:44 ID:QInGjcUZ: ぐは、同じIDがいる
732 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:43:11 ID:q9jWJM8X: 経済産業省へメール送信ー。

消費センターや経済産業省からハニワへの問い合わせや指導は、法的拘束力もないし
買える買えないにあまり影響ないかもしれんが一つの圧力として必要だろうな。

責任者に塩山と明示があるにもかかわらず、中根の上には上司はいないというような
対応をされた旨も書いて送っておいた。

午前中に電話したとき、本社の窓口事務の人間は「中根の上司より折り返し電話させます」
って言ったんだよなー。結局こなかったけどさ。

で、中根やネット部署の他の人間に聞いても
「中根の上はいない、裁量権や決定権は中根にある」の一点張り。

この対応どうなのよ、ハニワさん。
733 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:43:52 ID:IB8CC6Ml: ＞「激安」「限定」といったコピーが特に無く
＞「激安」「限定」といったコピーが特に無く
＞「激安」「限定」といったコピーが特に無く
＞1/10以下の値段
＞1/10以下の値段
＞1/10以下の値段
734 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:44:50 ID:FRAK20pd: >>728
中根氏個人と契約してるわけじゃない。
カメラのナニワとの契約。

雇用責任を追及されるためナニワは逃れられません。
735 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:46:45 ID:yNAqapRp: 名前が偽名だったりするとまずいな

おれ漢字一文字変えたんだよな
個人情報流出わかるように
でも裁判とかじゃ闘えないな
736 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:47:25 ID:y8OTgMp7: >>730
アホか・・ホームルールの時間じゃないんだから、売らんと言われればそれまで
店員に6万渡して、無理やり商品ぶんどってくるのか？
さっさと違約金請求の準備汁
737 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:48:05 ID:yNAqapRp: ┌【@曾@】┘のだんまり先方が以外と効果的なんだな
沈静化しつつある
まぁ俺も含めて絶対に許せないほど切れてるやつは多数だけど
738 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:49:25 ID:78MxdIa3: >>727　ＧＪ！

あと>>335 の経済産業省からの電話は>471によって無意味になるんでないか？
経済産業省に電話する人はネットショップ店長が契約の成立を認めてると伝えてみては？
答えは全然違ってくるはず。

>>335
>経済産業省から電話来ました
>あくまで「判断は司法」との前置きで
>経済産業省の見解としては。こちら惨敗。
>・契約が成立してるとは言えないので今回の価格で買うことは難しいのではないか

>>471
>471 １＆５６０ sage New! 05/02/28 16:08:10 ID:wPic7pCJ
>中根氏は楽天の規約は持ち出す気はないぞ。
>てか契約は成立していると言っていた。
>だから契約の成立云々は考えなくてもよい。
739 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:49:34 ID:y8OTgMp7: >>734
アホか・・・
誰が、何時、どうやって雇用責任を追及するんだよ
おまえがやるのか？がんがってくれ
740 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:51:04 ID:M3PmYWLK: だんまりは祭りの沈静化には効果的かもしれないけど、
必要以上に一部を怒らせる結果になったな。
もう取り返しつかないね。
741 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:52:12 ID:VPd5ZLs6: 中根がだんまりを決め込んで都合の悪い情報は上司に流してないから
こういう結果に
さっさと上司に報告して自らの責任を取れ
742 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:52:15 ID:78MxdIa3: 録音機具用意できる人はナニワと電話するときは録音しようぜ。
証拠になるし。誠意ない対応を実際に聞いた人は心動かされる。
743 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:52:26 ID:4qQuPNZJ: この時間帯になると大人な人が多いですね
1&560みたいな奴はいらないな
744 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:52:38 ID:yNAqapRp: ここを見たやつはもう一生┌【@曾@】┘で買い物をする事はないだろうが
それだけで許せるわけも無い

マスコミが騒いで馬鹿社長と馬鹿息子が記者会見で謝んないかな

まぁ許さないけど
745 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:54:03 ID:yNAqapRp: >>743
１＆５６０は大人かどうかは別としてきちんと電話してるぞ
むこうが適当な事しか言わないから話が進まないだけだろ
746 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:54:37 ID:??? ?: まだやってんのか部落民共
747 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:56:38 ID:4qQuPNZJ: >>745
放置されるような奴はいらん
748 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:57:30 ID:yNAqapRp: >>747
放置される側が悪いと？ｗ
馬鹿か
749 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 20:58:49 ID:4qQuPNZJ: >>748
悪いとは言ってない
日本語判りますか？
750 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:01:48 ID:QerRpnC9: ここでそんな事で争っても無意味。
751 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:02:32 ID:VPd5ZLs6: 上司「価格設定ミスでなんかあったんどすえ？」
中根「たいしたことないでっせ、バカが騒いでるだけよでっせ」
上司「本当にええか？」
中根「のらりくらりとかわしといたら風化しますでっせや」
752 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:02:58 ID:D0EgqeG4: 大学で不買運動のビラ配ったら犯罪になります？
土地柄結構ナニワ利用者がいるかと思われるんで検討してみたいんですが。
ちなみにサークル部員みんな一台づつ予約してるんで。
753 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:04:27 ID:y8OTgMp7: １＆５６０の書いた事を素直に信じるのはシャクだが、
ナニワの真意を掴めた気がする
754 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:04:27 ID:zbmqzpe+: >>738

自分、>>335っすけど、経済産業省も楽天のシステムが分かっていたのか
「楽天からの自動返信の後に、お店からの注文受付メール来ましたか？」
みたいなことを聞かれて「来てない」と答えたら（まぁ、本当にそうだからね）
あくまで『経済産業省としては』契約が成立していないと考えるということで
それ前提でその後の話は進みました。

なんで、ナニワが契約成立してると考えてるなら話は違ってくる。
755 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:06:49 ID:M3PmYWLK: >>754
つまり、携帯で注文した場合は
契約成立してることを前提とした条件で話せるということ？
756 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:08:17 ID:zbmqzpe+: >>755
携帯の場合はよーわからん。（俺自身がどういうシステムになってるかわからん）
のでなんとも。
経済産業省に聞いてみて欲しい。
757 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:09:31 ID:aqdL6h7Y: >>752
営業妨害で逆に訴えられるから注意されたし
758 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:12:49 ID:D0EgqeG4: >>757
了解。
759 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:13:28 ID:schi0/3z: >>752
不買運動でなく事実を公表するだけなら営業妨害にはならんだろ
760 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:13:51 ID:kmwg9F2y: >>746
何このID
761 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:14:12 ID:yNAqapRp: >>758
まぁ口コミは以外と広まるし証拠も残りにくいから口コミで
762 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:14:29 ID:4qQuPNZJ: >>760
BE
763 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:14:47 ID:FRAK20pd: ID:y8OTgMp7を初めとする。社員と思われる単発IDが増えてきた訳だが。
764 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:15:00 ID:GeoPsxp1: まー周りに言えば自然と噂は広まるだろうね…
ネット人口が増えている中、このままの対応を突き通すのであれば
ナニワは間違いなく終わるだろうね。

企業はイメージが大事。
なのに客の事を一切考えておらず、礼儀も日本語もわからない、利益重視の企業は生きていけない。
765 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:15:18 ID:8ONgdW2y: >>759
別件だからNG
766 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:15:50 ID:gPDyqvzn: 今日も進展なしか？

ソフマップの方も進展なしか？
767 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:18:58 ID:yNAqapRp: まじで客をなめてんだろ
店にたいしたダメージ無いとおもってる
┌【@曾@】┘ネットと客の怖さしらんな
768 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:20:24 ID:1D/SSB+L: 今NHKに出てた・・・
769 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:21:36 ID:/jlHNdj6: まじ？
770 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:22:12 ID:ClZtC7MF: ええええええ？？？
771 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:23:00 ID:1D/SSB+L: >>769
http://www.entertainer.ne.jp/ishikura/
石倉三郎だ
772 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:23:04 ID:/jlHNdj6: ってネタかよ
773 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:23:31 ID:schi0/3z: >>765
何が別件???????
774 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:23:41 ID:WTEhpzoz: 　　こ　れ　で　ま　た　裏　事　情　板　に　ス　レ　が　一　つ　増　え　る　の　か　
775 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:23:46 ID:UiD3v2r7: ナニワ級のバカだな
776 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:24:24 ID:/jlHNdj6: OTL
777 ：１＆５６０：05/02/28 21:28:25 ID:wPic7pCJ: 俺のことをネタといっているやつもいるが
わざわざ虚偽をかいて訴えられるようなことは俺はしないよ。

事実は事実と書いているだけだ。
778 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:30:33 ID:q9jWJM8X: たぶん１＆５６０の言ってることは事実。

何度も電話してるけど、対応とか印象とかホント重なるし。
今度電話したときには録音できるなら録音するよ。

ただ、俺のつたない言葉遣いとかが公表されるのも一つあれかなとも思うが。
まあそこは仕方ないか。
779 ：１＆５６０：05/02/28 21:30:46 ID:wPic7pCJ: 中根氏は契約は成立していて、
申し込みの拒否をしているのではなく
契約の拒否をしていると言っていた。

楽天の規約云々は現時点では持ち出さないとさ。
780 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:32:05 ID:FRAK20pd: 契約の拒否....

墓穴掘ってるみたいだな。
781 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:33:44 ID:Mghj7tUQ: 成立してるならこっちの勝ちじゃ？
782 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:35:01 ID:78MxdIa3: >>777
信じてるし感謝してる。１＆５６０のおかげで分かった事が多すぎる。
いろんなタイプの人がいるからその人のやり方で行動すればいいんじゃね？(犯罪的なのはのぞいて)
おれは口先ばっかで実行できないタイプだから口先だけでがんばらせてもらう。
783 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:35:40 ID:v3KuNTzO: >779

契約は成立していて契約は拒否？
契約の履行は拒否ってことかな。
784 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:38:42 ID:zbmqzpe+: しかし今はそう言っていても裁判になったら
契約は成立してないと言い出すんだろうからな・・・。
785 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:38:57 ID:q9jWJM8X: >783

そういう理解でｲｲと思う。
786 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:39:07 ID:FRAK20pd: 裁判起こしてくれ。
徹底的に裁判でゴネますから。って事か？

最高裁まで逝きますよ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘってことか。
787 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:39:22 ID:HDzgTS/4: 中根は一体何なんだ、
Q責任者なら責任取るべきでは？
A取れない
Qでは責任取れる人間に替わってくれ
A今回の件では自分が責任者だ
Q責任者なら責任取るべきでは？
A取れない

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
メビウスリングな罠？
788 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:40:20 ID:zbmqzpe+: >>787
まじで無責任者だよな。
789 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:41:12 ID:FRAK20pd: 最高裁まで逝ってる間に製品は廃盤で....

ってのが意図だな。
790 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:41:39 ID:Mghj7tUQ: >>787
誤：A取れない
正：A取らない　or A取るつもりは無い
791 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:42:02 ID:5GxzZQef: 昔、こんなスレ見たな。カテナのやつ。
何百スレも議論wを続けて、裁判の一つも起こさなかったやつ。
カテナは今も通販やっている。

ナニワも一緒だよ。
792 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:42:29 ID:zbmqzpe+: どうにか目に見える形で、契約は成立していると
ナニワが思っているということの証明を作れないかな。
それがあれば勝てるんだが・・・。
793 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:42:55 ID:Mghj7tUQ: >>792
電突で録音汁
794 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:43:03 ID:HDzgTS/4: >>790
失礼、つかもっと酷いじゃんw
795 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:43:40 ID:4qQuPNZJ: >>778
だから何が訴えられるんだよ？
796 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:44:15 ID:XDD+Aucd: 誰かナニワからの最初のメールにあった

＞また、キャンセル処理をさせていただきましたお客様には、翌日には、楽天
＞市場より「【楽天市場】ご注文キャンセルについて（自動配信メール）」と
＞いう件名のメールが配信されますので、お客様におかれましても、どうかご
＞確認を下さいますようお願い申し上げます。

のメールって来た？
俺は来ない。
797 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:44:26 ID:Mghj7tUQ: >>794
それがハニアｸｵﾘﾃｨ
798 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:45:31 ID:FRAK20pd: ID:5GxzZQef社員乙。
799 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:46:58 ID:schi0/3z: >>795
おまえ煽ってんの？
800 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:47:55 ID:y8OTgMp7: FRAK20pd 読解力無いなｗ
売れ売れ言っとこで、何処が金だすんだ？
アコギな大阪商人とまともに裁判でぶつかるのか？
だから、とりあえず違約金請求の内容証明送れっていってんだよん
801 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:48:20 ID:4qQuPNZJ: >>799
いや煽ってないけど
やってることや言ってることが稚拙なんでさ
802 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:49:18 ID:FRAK20pd: 違約金ねぇ。
803 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:50:53 ID:y8OTgMp7: 多分取れないがな、でもなにかやんなきゃ
気がすまないでも裁判やる金は無い
804 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:51:18 ID:Pym0U0Ap: ナニワの掲示板に出ている、マジでレンズ買っちゃった人とかは
裁判やっても勝てそうなんだけど。

てか、今回のは今までと違い明らかな錯誤とは取れないし。
805 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:53:00 ID:1D/SSB+L: 現在の販売価格99540-59640＝39900円
この金額＊注文台数を違約金として請求すればいい。
そっちのほうが我々としては儲か（ｒｙ
806 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:53:07 ID:78MxdIa3: >>727 >>730
だもんな。
807 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:53:29 ID:JrHU2PLQ: 責任を取れない＝倒産ってことだからな
これからも営業を続ける以上は必ず何かしらの責任をとる義務が発生する
それを無視するということは営業停止処分が下されても不思議ではない
中根の馬鹿はそれを理解してるのか？
808 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:53:36 ID:schi0/3z: ハニワが契約成立を受け入れてるなら違約金が取れるんだね。違約金を払わないのであれば
損害賠償請求を行うことに移るんだね。
契約成立を受け入れないのであれば、楽天システムと責任の所在追及がこれからの視点だろうね
809 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:55:11 ID:JrHU2PLQ: >>805
マジレスすると、
違約金として4万払うくらいなら、
6万で売るよなあ
俺の予想としては仕入れ値の時点で6万以下だと踏んでるんだけど、
仮に仕入れ値が9万だったとしても、3万の損だから
違約金4万払うよりは安いもんな
810 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:55:55 ID:4qQuPNZJ: >>807
こういうバカが増えてくると終わりだな
811 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:56:39 ID:yNAqapRp: なにがなんでも売ってもらうよ
┌【@曾@】┘さん
812 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:56:56 ID:Ieh/zr0s: ソフマップに入金してた奴は電話が来たようだ
ttp://blog.livedoor.jp/yorodu/
813 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 21:59:43 ID:FRAK20pd: >>809
キャノンの価格拘束があるからなぁ。
814 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:02:14 ID:FRAK20pd: 確かに違約金請求の方がプレッシャ－にはなる。

ID:y8OTgMp7ｽﾏｿな。
815 ：１＆５６０：05/02/28 22:02:46 ID:wPic7pCJ: 中「金額の記載ミスから売れる値段ではないので売らない」
俺「では楽天の規約は関係なくて、販売の契約は成立しているにもかからわず
売らないということですね。あくまで金額の記載ミスから売れないと。楽天の規約を
二次的に「お、いい規約あったやん。これ利用して契約自体が成立していないって話にしよう」
ってつもりはないんですね？」
中「そうです。楽天の規約から売らないのではないです」

というのがやりとりだったはず。
完全に正確ではないがね。
なんどもつっこんだから大丈夫。
816 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:03:26 ID:Mghj7tUQ: >>813
キヤノン
817 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:04:50 ID:JrHU2PLQ: >>812
アフェ厨死ね
818 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:04:56 ID:r9aHlSms: いよーう
土曜ぶりに来たけど
なんか進展あった？
819 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:05:17 ID:Mghj7tUQ: >>815
楽天に言われたのかな
楽天の規約を持ち出すと楽天にも責任が生じるからな。
そしたら楽天への出店取り消しとかなりそうだし。

楽天「うちは関係ないんでおたくで全て処理してください」
820 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:06:20 ID:M3PmYWLK: 売りたくないから売らないのかよ
ガキか・・・
821 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:08:32 ID:8Qem4lH9: 売りたくないから売らない
だったら、最初から営業するなよ

「　人権侵害　」　ですね。あきらかに。俺たちだけに売らないってことは
822 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:08:42 ID:QerRpnC9: 違約金請求のテンプレきぼん！
823 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:09:09 ID:ySXcaG/g: こういう会社はやるよ、またね　そん時が勝負だなｗ
カテナもやったしな　２度目だからＳＤメモリー特売してたね
少々気の毒だが　まぁまっとうな商売してりゃ２度目はできんわなｗ
でもやるんだよな、どうやったら防止できるかなんて絶対やらないし
何が原因かなんてやらないだろうしな
824 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:09:48 ID:y8OTgMp7: 俺も口汚かった m(_ _)m

内容証明代約2000円 +2000円（差額5％）+500円（個人情報）＝ 4500円とれれば成功だと思う
もっと少なくても、第一には手間をかけずに少しでも取るのが大事に思えてきた
825 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:15:09 ID:M3PmYWLK: しっかし、ナニワって凄いね。
個人情報抜くだけぬいといて
売りたくないから売らないって本当に商売人か？

冗談抜きでこの企業に個人情報押さえられたの怖いな。
826 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:16:07 ID:aqdL6h7Y: >「　人権侵害　」　ですね。あきらかに。

具体的にどこがどのように人権侵害なのか説明してくれ。憲法条文と照らしてな。

とにかく恥かくから知ったかぶりだけはしないでくれ。
827 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:17:28 ID:Eao2ULXi: それより汚舞ら２，３人がこれを苦に自殺してナニワがいかにあくどい守銭奴か
世間に知らしめるほうがよくなくない？
828 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:17:55 ID:zbmqzpe+: ナニワのBBS

時刻　: 2005/02/28 22:07
名前　: kt
題　　: 楽天市場からのメール
--------------------------------------------------------------------------------
この度はお客様にご利用いただいた店舗の対応で、
ご迷惑をお掛けいたしております。
また、弊社にまでご連絡をいただき、お手数をおかけいたしております。

（略）

これ一字一句違わないのがウチも来たよ。
楽天も単にテンプレコピペで済ますなんて酷いところだな。
まったく取り合う気無し。
829 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:18:28 ID:schi0/3z: >>824
クレカ使った？　使ったならクレカ情報1万円～の請求ができるみたいよ
830 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:18:30 ID:8Qem4lH9: >>826
あなた、何を言っているんですか？　すべて人権問題です。
売りたくないから、売らない。
売買契約もない段階で、クレジットカードの番号を聞いてくる
これは、まるで、契約前に手形を切れといっているようなものです。

消費者をバカにしている。差別しているということは、人権問題
なのです。特定の企業が特定の消費者を差別したわけです。
831 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:18:45 ID:/jlHNdj6: >>827
まづはおまいからな
832 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:18:53 ID:HML3Vpej: >>827

んなことに興味はない。

約束通り、ナニワには債務を履行してもらえればいい。
833 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:19:14 ID:Mghj7tUQ: >>827
どっかに特攻して犯行声明文として新聞社等に送りつけても可
834 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:19:52 ID:HML3Vpej: 人権屋は透明あｂ－ん推奨。

最初の方からずっといるよ。
835 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:22:23 ID:FRAK20pd: >>819
恐らくﾒﾃﾞｨｱﾗﾎﾞも同じだろうな。

>>824
個人情報代はﾔﾎ-の前例からか・・・
ｶ-ﾄﾞ情報入力してる香具師はもっと請求してもいいかもな。
価格拘束が無ければ、素直に売った方がナニワにとっても損切小さいだろうにね。
836 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:23:27 ID:M3PmYWLK: もうナニワがキヤノンに価格拘束されてますって
ぶっちゃけたらいいのに。
んで、Nikon専門店にでもなってくれ。
837 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:23:33 ID:8Qem4lH9: 売買契約も結ばれていない段階で、それも注文しただけの
段階で、消費者にクレジットカードの番号を聞きだす
手法は、これは、約束手形を切らせると同じことです。

断固楽天を、批判する！　広めなきゃ！　伝えるビジネス！
838 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:24:58 ID:Mghj7tUQ: 口コミで広めよう！！！！
839 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:25:13 ID:78MxdIa3: >>835
そこでキヤノンの価格拘束疑惑にまで話が広がっていくんだよな。
840 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:26:01 ID:yNAqapRp: >>837
ようスペース君
841 ：１＆５６０：05/02/28 22:26:42 ID:wPic7pCJ: メディアラボは楽天の規約からの申し込みの拒否だ。
842 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:28:07 ID:0PYFyxV1: >727 730
少しでも法律知ってる奴なら、普通はこう考えるな。ナニワの販売拒否には何ら正当性がない。
契約を何だと思ってるんだ？社会でナニワの主張は200％通りません。
843 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:28:23 ID:8ONgdW2y: この件は楽天潰しのいいネタでないの？
844 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:29:44 ID:Pym0U0Ap: メディアラボ、emac、カテナ等は明らかにミスだって分かるから
ゴネるはみっともないって思ったけれど、ナニワはそうじゃないもんね・・・。
これでカメラを売らなかったら、ネット通販全ての問題になるんじゃないかな。
845 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:29:56 ID:UiD3v2r7: 文句あんなら裁判でかかってこいや！どうせ勝訴するけどな

って事だろこの対応ぶりは
846 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:30:22 ID:78MxdIa3: >>838
関係ありそうな所にリンク貼りまくるとかはＯＫなのかな？営業妨害になる？
847 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:30:22 ID:zbmqzpe+: >>828だが、全く一緒ではなかったｽﾏｿ
自分は個人情報はどうなるのか楽天へのメールに書いていたので

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
また、注文ステップでお客様が入力された情報は、
店舗での注文キャンセル処理やメルマガの停止処理により、
情報を利用できない状態になります。

ただ、誠におそれ入りますが、上記処理がなされましても、
ご入力の情報は、今後何らかの公的機関からの申し出に
対応することを考慮して、削除ができないこととなっております。

個人情報の保持期間につきましては、
一定期間保持させていただいております。
ただ、その期間につきましては現在のところ、公表いたして
おりませんこと、何卒ご了承いただけますようお願い申し上げます。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

と言う内容が途中に挿入されていた。まぁ、テンプレであることに変わりはないが。
848 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:31:07 ID:HML3Vpej: なんだか本筋から離れた話を持ち込むヤツが増えてきたな。

中根氏からは明日にまた電話もらえる確約をもらえてるので
塩山について聞いてみる。録音も出来たらしてみるが、期待はせんといてくれ。
849 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:31:33 ID:Mghj7tUQ: >>845
最初からそのつもりのようです。
謝るけど責任は取らないみたいですから。
850 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:34:04 ID:M3PmYWLK: ところで会話の録音ってどうやってするんだ？
851 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:34:06 ID:Mghj7tUQ: >>848
中根に聞くことはもう無いんじゃないか？
852 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:35:29 ID:78MxdIa3: >>561の塩山知之は今日の成果で明日のキーポイントの1つだな。
853 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:36:15 ID:HML3Vpej: >>851

向こうからかかってくるだろうから、一応受ける。

まあ、今までの答えと変わらないだろうが、塩山については聞いてなかったからな。
聞いておきたいことがあったらまとめといてもらうと助かる。参考にするよ。
854 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:36:22 ID:yNAqapRp: 大阪こえぇ
855 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:37:12 ID:Mghj7tUQ: 次は塩山と話ができるかだな・・
856 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:37:52 ID:yNAqapRp: 塩山一家は今頃ハワイでは？
857 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:38:07 ID:Eao2ULXi: https://www.touki.or.jp/GLG1.html
それより誰か１ｋ円どぶに捨てて何輪の代取の住所さらせや。
858 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:38:20 ID:FRAK20pd: ナニワが煮え切らない対応を取ってるのはキヤノンの動向次第って面があるのかも試練。
どっちにしてもナニワの現状の対応はＤＱＮ過ぎるが。

ＥＣＯＭや消費生活センターの仲介をどう処理するか。だが。
859 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:38:21 ID:cqd5wu8z: どうせ、のらりくらりとやられて３月１７日を迎えるんだろなぁ。
860 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:38:44 ID:8ONgdW2y: >>856
その根拠は？
861 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:39:26 ID:0PYFyxV1: >845
この件では、裁判したらナニワの敗訴濃厚なのにな。購入者が集団訴訟すれば良いと思う。

>846
例え事実を書いても名誉毀損になる。止めとく方が良い。
862 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:39:32 ID:CDCPCSCA: まあまあ安いかな
ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?jan_code=2340102813671
863 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:39:54 ID:yNAqapRp: >>860
妄想です
864 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:40:00 ID:cqd5wu8z: >>857
なんかわかりずらいページだな。
865 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:41:02 ID:ulK2xq8h: 結局誰も登記簿取らんかったみたいやな
866 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:41:59 ID:HML3Vpej: >>865

まだその段階でもないっていうだけじゃないかな。
867 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:46:05 ID:n/YDwddw: 明日、Topページ更新するかな？
営業日カレンダー変えなきゃならんし
「お詫び」の文面は変わるだろうか

ちなみに前回の更新は 02-25 21:26:24
「お詫び」を載せた時間だね
868 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:49:01 ID:nmiJNtbG: おまいら、もう諦めないか?
869 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:50:12 ID:qgN0EXhF: ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
870 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:52:38 ID:yNAqapRp: >>868
じゃあカメラ買ってよ
871 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:53:13 ID:y8OTgMp7: >>868 たしかに、くじけそうだ
とある文例集のコピペ
872 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:53:56 ID:epSdZuME: おいらのブログ経由で2/25に注文したのは誰だ！

ショップ名売上件数売上金額（円）成果報酬（ポイント）
カメラのナニワ（料率1％）1 56,800 568

頼む、みんなに納品してくれ。初のアフィ経由報酬になるから。
873 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:54:54 ID:Eao2ULXi: >>861
> >846
>例え事実を書いても名誉毀損になる。止めとく方が良い。

法人相手の刑法上の名誉毀損なんて判例みたことない。
考慮すべきは信用棄損、偽計業務妨害くらいだがいずれにも該当せず。
874 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:55:14 ID:Z/za1zYy: 俺も17時過ぎに電話したが
ネトショップはたまにかかるが留守電
本社にかけたら姉ちゃんが出てきて「中根が担当者」もう個人名だしまくり
今いません、折り返しかけさせます、でかかってこないわな。

会社なら本人いなくても上司がいるはずだろうと言っても「わかりません」だとよ
ゴネルつもりは無く一方的なキャンセルについて問い合わせたかっただけなんだが
この対応で気が変わった
こんだけ人をこけにした対応できるねこの会社

こりゃ今週末にでもリアル店舗に突入か？
関西人結集しよう
そのあとヨドバシオフでも
875 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:55:48 ID:QX1Pqgkw: >>872
氏ね
876 ：参考までにコピペ：05/02/28 22:56:23 ID:y8OTgMp7: 通知書
ご高承の通り、弊社が平成@年@月@日付で貴社と締結した製造委託契約に基づいて貴社に作成を依頼しました射出成形機につきましては、その後、貴社の一方的な都合により右契約が平成@年@月@日に解除されました。
弊社は右解除に伴い最善の努力をして製造委託先を別途探したのですが、残念ながら、直ちに弊社の要望に応じて頂ける業者が見つからないまま、納入を予定されておりました弊社の納入先の企業から金@円にも達する損害賠償の請求を受けました。
この損害賠償請求は、そもそも貴社による製造が右契約通り遂行されておれば決して生じなかったものでありますので、その賠償責任は貴社のみに存在することは明白です。
つきましては、右金員を速やかに弊社にお支払い願います。
尚、弊社自体が蒙りました損害及びその補償については別途ご相談させて頂きたくお願いします。
以上
平成@年@月@日
東京都＠区1-1-1
株式会社aaa
通知人　代表取締役　ああ　印
東京都＠区2-2-2
bbb株式会社
被通知人　代表取締役　いい　殿
877 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:56:55 ID:uAQmU93Z: 【 html化されたこのｽﾚを読んでいるお前へ】
おい､お前｡そう､お前だよ｡
どうだ？このスレつまんねーだろ。
参加してる俺はもっとつまんねーよ。
878 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 22:59:11 ID:JnstpzdO: カンカンカメラのナッニッワー
笑顔が溢れてるゥ～
879 ：やすいよやすいよ ：05/02/28 23:04:22 ID:QdqEzv4U: 聞いた話によると2000台くらい注文入ったらしい・・・
880 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:04:56 ID:cqd5wu8z: > 電話やメールの世界だけでは、　街のおばちゃんはわからんやろ
> ようけでいったら、どないしはったんて、聞いてくんねん　大阪のおばちゃんは
> お前、なんかより　大阪のおばちゃんの方が役にたつねんぞ

↑ﾜﾛｽ
881 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:08:12 ID:/ehc2g53: >>872
>>12
大量キャンセルで小遣い稼ぎ失敗ｗｗｗｗｗｗ
882 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:08:34 ID:M3PmYWLK: >>879
２０００台っていっても、一人で複数台頼んだ奴もいるんだろうから
実際は数百台じゃないかな？
883 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:09:32 ID:PBWEQ55E: 結局ナニワはだんまりですか
884 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:10:11 ID:FRAK20pd: >>861
時間が掛かりすぎて一審判決が出る頃には59640円が普通の値段になってる悪寒。
885 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:10:39 ID:XDD+Aucd: >>882
どこから聞いた話かわからんのに信じるなよ
886 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:12:16 ID:A/zcbm3T: >>836
キヤノンに価格拘束されてるのか
業績いいのも今のうちだよ
キヤノンさん
887 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:12:50 ID:ySXcaG/g: >>874
それが良いと思うぞ　とりあえず会える香具師らで被害者会と連絡先
まとめておく方が(σ･∀･)σ ｲｲ!!
地方の人はそれに乗っかる形になるが顔合わせができないネットの場合
まとまりが悪くなるからね。
morphyoneの時もそうだが８万円払い込んだが物が出きてこないってなって
勇士が集まって秋葉原から突撃したよ
でもって色々始まったわけで
今回は、結構購入まで逝けると思うよ「契約が成立してます」ってだれか
明日の電話で録音しとけよ
888 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:13:45 ID:HML3Vpej: >>880

つーかマジでそうかもしれねえとこがｲﾄﾜﾛｽwwww

心斎橋ならおばちゃんだらけだし、二人か三人くらいのおばちゃん味方につけたら
ものの数分でふくれあがりそうだwwwww
889 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:14:55 ID:ha5vgh/B: ここで小学校6年の時に御手洗と友達だった俺が来ましたよ！
会長の孫の。
890 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:15:09 ID:Mghj7tUQ: >>888
地元の消費者団体があったらそこに通報すればいい。
街BBSでもいいぞ。
891 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:16:10 ID:Eao2ULXi: >>889
やっと来たか、待ってたぞ。
892 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:17:04 ID:JrHU2PLQ: ナニワ
　売りたくないから売らない
俺ら
　キャンセルしたくないからキャンセルしない

これで行こう
こうなって困るのはナニワだから
売れないなら売れない理由や責任の所在、今後の対処法など詳細に知らせろっつんだ
何も言えない、売らないで済むと思ってんのか
首吊れボケカスが
893 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:17:13 ID:ha5vgh/B: >>891
ごめん。何分待ったｗ
894 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:19:43 ID:A/zcbm3T: キヤノンのカメラもレンズも割高に思うのは俺だけか？
接吻なんて６万が妥当な値段じゃね～の
895 ：887：05/02/28 23:20:06 ID:ySXcaG/g: ちなみにmorphyoneスレ

【流れよ】MohrpyOne319【我が涙】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1106642857/
896 ：887：05/02/28 23:21:09 ID:ySXcaG/g: あ、、、hが抜けてた･･･orz
897 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:21:20 ID:nmiJNtbG: ナニワが結論を出すのはいつになるやら・・・・。

すでに結論なんかもしれんが・・・・・
898 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:26:32 ID:cqd5wu8z: ひょっとしたら、
このまま半年ぐらいずるずるとして、KissDNが５万円ぐらいになったころ、
┌| ∵|┘から契約したのだから買えｺﾞﾙｧ！とかならない？
899 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:26:53 ID:GeoPsxp1: 諦めてどーする。
今回の値段は「間違いだったからキャンセルね♪」で済むわきゃないよ。
みんなナニワを信じて本気で買った人が多いのに
900 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:28:54 ID:yNAqapRp: >>898
それやったら神
901 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:32:43 ID:zbmqzpe+: >>898
注文した順番じゃないとね。
「在庫がない」ってズルズル引き延ばし作戦に出たら
別にナニワでKISS D N注文して、そっちが先に来たら訴える。
902 ：１＆５６０：05/02/28 23:34:18 ID:wPic7pCJ: 誰か楽天特別価格と大決算セールのスクリーンショットうｐしてくれ
903 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:35:46 ID:nawa094U: http://eoskissdn.nobody.jp/
ここに私が取ったＳＳがあります。
アップしてくれた方は別のですけど＾＾
904 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:35:55 ID:HML3Vpej: うｐろだ用意してくれたらできるよ
905 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:41:25 ID:/j0XnJR1: この流れを見ていると>>808で書いたとおりの
筋書きでいいの？なんか契約成立を認めていて、一方的な契約拒否状態だから
それしかないと思うけど、今のところ。
906 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:41:26 ID:78MxdIa3: お好みのあぷろだを。
http://www.1rk.net/
907 ：１＆５６０：05/02/28 23:41:47 ID:wPic7pCJ: すまん、うｐしたことないからろだわからん。
誰か知ってるやついないか？
908 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:43:04 ID:/j0XnJR1: ダウンロード済みのそのときのページをzipであげようか？
909 ：１＆５６０：05/02/28 23:46:35 ID:wPic7pCJ: 頼みます。
910 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:48:18 ID:ySXcaG/g: とりあえず電話するなら録音は必ずしましょうね>>1
911 ：１＆５６０：05/02/28 23:49:19 ID:wPic7pCJ: 録音出来るような機器はもってないからな。
まあそれはみんなにまかせる。
912 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:52:02 ID:ySXcaG/g: >>911
なんつーか良い感じでポイントになる話を引き出してるのに証拠として
使えないのがもったいないなと、、、
その辺で売ってる安いテープレコーダーと電話機から録音できる
アダプターってそんな高くないからそろえてみれば？
913 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/28 23:52:03 ID:CDyjblqM: なんだかナニワの対応は「0円で契約されちゃった」みたいな感じだね。
こっちはちゃんと6万円払うって言ってんだからねぇ。
914 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:03:04 ID:fz1annNs: 仕入値が気になる
915 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:03:09 ID:K/NO2HCh: むしろナニワが被害者ヅラしてるような気がする
916 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:05:35 ID:Mghj7tUQ: >>895
なんつーか・・・
917 ：ナニワ内部の風景：05/03/01 00:07:20 ID:nmiJNtbG: 中「あちゃ～、やったったぁ～ｗ」
塩「メディアラボのあとだから荒れるよｗ」
中「最悪、本当についてないよなぁ・・・。」
塩「おっ、早速２ｃｈねらが騒ぎ出してるよｗ」
中「やっぱ放置っしょｗ」
塩「そうそう、こいつらって放置されるの一番答えるよねｗｗｗ」
中「まあ、被害を最小にするには放置に限るねｗｗ」
塩「お詫びは電話受付終了後にするかｗ」
中「それいい！」

２５日の風景
918 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:08:56 ID:4AXUqFfY: 携帯録音するときはテレビ局がやるような方法しかないのか？
919 ：１＆５６０：05/03/01 00:08:58 ID:f2AeglyK: まあ、俺が嘘ついてるとか中根氏が嘘ついているとかは
信義則とか虚偽罪とかあるか大丈夫だろ。
いちいこここに俺が書き込んでるのも
自分ひとりでメモ書きするよりみんなに公表したほうがいいってことで
かきこしているわけだし。
920 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:09:27 ID:R8peECyS: >>917
わざわざ１０時寸前まで客寄せを引っぱった理由は？
921 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:10:17 ID:uLMAKMXD: >>920
個人情報
922 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:11:01 ID:L65eOvrv: >>920
10時出社
923 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:12:09 ID:K/NO2HCh: >>920
う○こしてた
924 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:13:19 ID:CYtxPGQ2: >>920
特ダネ見てた
925 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:15:49 ID:DDC5l4ku: そろそろ次スレのテンプレに貼るネタをまとめたほうがよさげ。
926 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:16:57 ID:HtWrlnpi: >>925
登場人物は外さないでくれｗ
927 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:17:00 ID:swDedHcy: で本社に乗り込むのか皆？
1&560さんは連絡つけるのに成功したようだが
俺は奴らがまともに問合せにも答えないことに腹が立っている

客商売でこれだけの人数をコケにした会社は今まであったか？
928 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:17:34 ID:icCZYJ13: フィッシング詐欺の可能性あるな。
929 ：１＆５６０：05/03/01 00:17:49 ID:f2AeglyK: 中根氏の回答は前スレの俺のカキコをまとめればいいと思う。
930 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:18:06 ID:iqpjwGhV: >>914
某カメラ店(ナニワじゃない)で働いてますが、同じ仕入値だとすると当然大赤字ですよ。
こんな値段で売ったら、上の人に何言われるかわからん。
まぁ、天下のナニワさんだったら、もっと安いのかもしれませんがｗ
931 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:20:16 ID:swDedHcy: >>930
ナニワも同じ理由で仕入れ値を割った赤字なら
それを数字で説明してもらわんと納得できんワナ
932 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:20:29 ID:4AXUqFfY: >>930
いくらなの？
933 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:23:58 ID:pszea3mc: >>911
マイクがあればPCのMIC端子に挿して、受話器の耳のほうにマイクを当てて、
録音ソフト立ち上げてRECするのがいいけど。
934 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:25:31 ID:pszea3mc: >>930
楽天特別価格ですからね～
プロ野球参入のご祝儀価格でしょうｗ
935 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:26:04 ID:iWhe844o: そのうちナニワの会社概要の事業内容に
データ販売が追加されるに違いない。
936 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:26:16 ID:3Fu9tBfn: >>925-926
小遣い稼ぎサイトは載せる必要なし
937 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:26:42 ID:iqpjwGhV: >>930
教えられるわけ訳ないじゃんｗ
どうしても知りたかったら、どこかの量販店にでも働きに行ってくれ。
938 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:29:08 ID:iWhe844o: >>937
本当は５万円くらいなんだろ
939 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:32:43 ID:4AXUqFfY: >>937
自分に何言ってんだおまい

教えられるわけないわけない
940 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:33:10 ID:iWhe844o: いきなり、バーゲン伝説！
開催日：２００５年３月1日～３月３１日
場所：　心斎橋本店西館２階

レジに持っていったら、「あ、これ値札間違ってますね」とか言って
売ってもらえませんか？
941 ：908：05/03/01 00:36:21 ID:F6+ryINJ: ダウンロードページzipで上げておきました
http://www.kr4.net/lite/
ファイル番号0572
パスワードはメー欄です
942 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:37:45 ID:iqpjwGhV: >>934
赤になる部分は楽天が補填してくれるのか。
さすがはミキティ、太っ腹だなｗ

>>938
そんな安けりゃ苦労しないよ。
考えている以上に、仕入値って高いよ。
俺もこの仕事に就いてから、いろいろ見てきたけど、思っていた以上に高かった。
繰り返すが、天下のナニワさんだったら、もっと安いのかもしれんよｗ

>>939
寝ぼけてたわ、ｽﾏｿ
943 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:39:57 ID:4AXUqFfY: >>942
おまい嫌われてるだろ？
944 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:40:29 ID:icCZYJ13: >>941
THX
945 ：１＆５６０：05/03/01 00:42:50 ID:f2AeglyK: >941
サンクスです。
時間があれば消費者センターにいくかな…
946 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:44:42 ID:hh/KeOKp: はー。どういう神経してたらこんだけ取引相手を放置できんのかねー。
947 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:45:50 ID:4AXUqFfY: >>946
ある意味すげぇよな
この神経
948 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:49:53 ID:HtWrlnpi: 社長は知ってるのかなぁ？
店舗運営責任者の方の塩山と直接話ができれば
身内だろうから社長に話すと思うけど。どうだろう。

凹ませるくらい話すれば　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ　ﾊﾟﾊﾟｰ
とかなりそうだけどあの顔からすると屁でもなさそうだな。
949 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:50:25 ID:L4HW1dQa: 次スレでテンプレの続きも頼む
950 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:51:10 ID:UqBW+ZXj: 不正競争防止法に引っ掛かるかどうか微妙なとこだな～
まんま仕入れ値掲載してたってことだったりして
951 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:53:14 ID:F6+ryINJ: 塩山氏と話す方法としては、本社を通して繋いでもらえばいいではないだろうか。
もし、席をはずしているといわれたら、その取り次いだ人の名前を聞いてその人
の責任のもと、改めてかけてもらう約束を取り付ければいいかと。

>>944>>&さん No prob
952 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:53:42 ID:L65eOvrv: 仕入れ値はもうちょっと高めじゃないか？
67000～72000程度だと思うよ
953 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:54:21 ID:4AXUqFfY: >>950
多分あんなに安くないと思うぞ
954 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:55:36 ID:4AXUqFfY: >>952
もう一声！

おまいら会社から自社の名前出して塩山に電話しろ
流石に取り次ぐぞ
955 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 00:58:02 ID:HtWrlnpi: ぐぐってたらこんなの見つけたｗ
レビューありがとうｗｗ
ttp://shop.ecnavi.jp/shop_info/10000261.html
956 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:03:01 ID:huk7tSqE: 楽天の購入履歴見ると今回のデジカメ買えてることになってんだよね
レビューも書き込めるし
まだ届いてないけどナニワの評価書き込んでやろうかな
もちろん対応最悪って

何日もダンマリ決め込みやがって一体どうするつもりなんだよこの店
957 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:03:02 ID:4AXUqFfY: ┌【@曾@】┘の作戦にはまりすぎだ

誰かキャンセルメールしてメールの後メール来たヤツいる？
958 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:04:07 ID:4AXUqFfY: >>956
ID作ってないと履歴って見れないの？
おれID使わないで買ったんだよね
959 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:04:14 ID:huk7tSqE: みんなはもう楽天の購入履歴からレビューに書き込んでる？
960 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:05:17 ID:swDedHcy: 2/26AMすぐにキャンセルの不同意メールをネットショップと本社に送ったが
3/101：00現在メールなし

2/28電話を何回もかけたが話にならない．．．
961 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:05:31 ID:kPMNGvQB: まぁ、２ｃｈネラーの威力も大した事ないなって事で。
962 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:08:28 ID:icCZYJ13: 訴状の文面考え中･･･

ニ、三日以内に動きが無ければ準備に入ります。
963 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:08:39 ID:huk7tSqE: >>958
オレ、かみさんに
「激安カメラ見つけたから買っといて」
って頼んで、あとの楽天ショップの手続きは任しちゃったからよく分かんないんだよね
かみさんは楽天でよく買い物してるけど、俺自身はしたことない
今回のEOS kiss D Nがデビューだったのに最悪なことに…orz
964 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:08:52 ID:4AXUqFfY: 振り込んだ人に関してのコメント一切無し
これってヤバイよな

マジで┌【@曾@】┘ありえない
DQN企業認定です
965 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:09:42 ID:DvXPmu+v: 今日も上級ニートの俺様が来ましたよと。
社会人の皆様頑張ってくださいませ。
応援しております。
966 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:10:06 ID:1cx1kHD+: まあ、悲観的になるこたあ無い。
まだ始まったばかりだし、今までの例とは違う店も幾つかある。
（価格表示が桁違いや０円ではない、など）

ちょっとずついこうや。
967 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:10:37 ID:4AXUqFfY: >>963
ID使ってかったの？
メディアラボで最悪だったからID使わなかったんだよね
良く考えたらポイントもったいないよな
変えたらだけど

名前の漢字が一文字違うんだけど
法的にどうのこうのなったらまずいかな
968 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:11:13 ID:iWhe844o: まだ購入履歴では生きてるな
https://order.my.rakuten.co.jp/?page=search
969 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:11:53 ID:ht+j/jJU: >>964 確かに！

ＤＱＮ企業というより、詐欺にはあたらないのか？
970 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:12:13 ID:4AXUqFfY: >>965
よう！プロ

>>966
俺は名前の字が違うから途中から付き会えなくなるかも・・・。
個人情報漏洩を見つけるためのトラップのつもりだったんだが
971 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:13:42 ID:4AXUqFfY: >>969
メディアラボも返金しますと言った後音沙汰なしだから
詐欺だろ？ときいたら
詐欺罪は立証が難しいとかなんとか

でも不安は不安だから警察いってみても良いかも
相手にされないかもな
国民生活センター？とかに泣き付いて見るか？
972 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:14:03 ID:L4HW1dQa: うわっ！もう３月になったのかorz
973 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:15:25 ID:huk7tSqE: >>967
使ってると思うよ
履歴で今までの買い物も見れるし
974 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:15:30 ID:4AXUqFfY: あぁ大家に引っ越すこと言わなかった
家賃も振り込んで無いな
975 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:17:16 ID:RyUGXjLf: 誰か楽天を名乗って電話しりやがれ
976 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:17:34 ID:F6+ryINJ: >>974
お前はまさか昨日の屋上から飛び降りようとしたクモづかか？
977 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:18:35 ID:3Kv0us16: 電話録音するのにICレコーダー注文してみたよ

ナニワで
978 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:18:53 ID:4AXUqFfY: >>968
そのページどっからいける？
トップからいけるか？
見つからなかった
不親切なページだな
979 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:18:58 ID:NuzWcz6c: お前らまだやっているのか、
俺はもうカメラはどうでもいいｗ
だがハニワが潰れることは望む
980 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:19:43 ID:DvXPmu+v: >>970
プロではなくて上級です。
981 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:19:54 ID:4AXUqFfY: >>976
違います
空を飛ぼうとしたクモづかです
982 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:23:36 ID:F6+ryINJ: 証拠としての目的の場合、録音する場合はたしか前もって相手にも了承を
得なきゃいけないんだよね？
>>981
またいたのかw
東京をあとにして、故郷に帰るんだ。
983 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:24:38 ID:1cx1kHD+: >>982

そうなのかー。

そうすると塩山について突っ込みにくくなるなあ。うーん。
984 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:25:31 ID:4AXUqFfY: >>982
そうか
おまいの扶養家族にして養ってくれない？
985 ：やすいよやすいよ ：05/03/01 01:25:42 ID:ceHqDERw: 購入した人のみ金権で差額還元がベストだと思う
986 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:26:49 ID:4AXUqFfY: 録音してると言ったとたんに契約に着いて濁すだろうから
先ずは一通り事実確認
途中で録音してます！

それからもう一度事実か確認
違うと言ったら嘘ですか？ってつっこめばよくない？
これじゃだめなの？
987 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:27:12 ID:swDedHcy: どうせタムの18-200買うからソレでいいよ
988 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:29:44 ID:H6j3UEKZ: オレもそろそろどのレンズを買うか物色するかな。
989 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:30:36 ID:4AXUqFfY: そもそも話した事って証拠になるの？
後で冗談、嘘って言っても証拠は証拠？

文字も微妙だ

例えばすごく仲よいヤツに流れで冗談で「死ね」ってメールしたとして
そいつが自殺したらどうなる？
990 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:31:38 ID:4AXUqFfY: 明日手渡しで家賃をもっていって
夢破れたので実家に帰りますって言おうかな・・・。
991 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:31:45 ID:H6j3UEKZ: これはどうよ！ｗ
http://www.rakuten.co.jp/fujicamera/485312/486161/486919/564489/#669298
992 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:31:46 ID:DvXPmu+v: 録音するといったらだんまり決め込む罠
放置プレイ食らってもその事自体が判断材料になるけど
993 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:34:26 ID:qXNrK50C: >>991
定価より高いなｗ
994 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:34:44 ID:QWjJPprx: あいも変わらず1000までゆるやかなスレだな
995 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:35:02 ID:iWhe844o: >>978
楽天のトップ右下に
ちっこーーーーーく　「注文内容確認したい」とあるのでそこから行ける。

これ見るに、注文確定してるようにしか見えないんだよな。
996 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:35:50 ID:ht+j/jJU: 次スレ！！！！！！！
次スレ！！！！！！！
次スレ！！！！！！！
次スレ！！！！！！！
次スレ！！！！！！！
次スレ！！！！！！！
997 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:36:37 ID:tGwo6T7Q: 998ならデジカメ買える
998 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:37:19 ID:REjXFnm7: 1000
999 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:37:26 ID:DvXPmu+v: 上級ニートが1000!
1000 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/01 01:37:35 ID:QWjJPprx: 2000ならデジカメ安く買える
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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